Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Я лично заверяю, что меркантильные мотивы тут даже не в первой пятерке. Точно это знаю.

Разумеется, работа должна быть оплачена, но не деньги движут Олегом.
Не отобрано психологическое воздействие. Учитывая склонность бабы к подчинению - этот метод очень действенный. Далее - поставить ее в условия, не выгодные для разрушения семьи. Это уже сложнее, но при должной сноровке - возможно.
Не вижу опасности в выражении такой мысли. Человек должен сам осознавать свои способности и возможности. Если он чувствует, что не потянет - значит не надо пробовать. Человек должен осознавать риски и принимать своё личное взвешенное решение. И за последствие своих решений он будет отвечать, это очевидно.
TheChosenOne:
Я говорю о том, что у нас отобраны не все рычаги воздействия на бабу.

Какие же НЕ отобраны? joke

TheChosenOne:
Поэтому строить патриархат в семье можно

Это химера. Опасная химера.



TheChosenOne:
Здесь нет призывов, как Вы это заметили

А я в бОльшей степени и не о Вас.
Конечно! иллюзии — зло, в любом случае.
Много с чем приходится прощаться из-за этого, и не всегда ясно, куда идёшь, конечно.
Ещё раз. Лично я не навязываю своё мнение. Пусть каждый поступает, как хочет.
Я говорю о том, что у нас отобраны не все рычаги воздействия на бабу. Поэтому строить патриархат в семье можно, но действительность осложняет это построение в разы. Здесь нет призывов, как Вы это заметили.
Но мы, хвала богам, не Сайферы, и нам красная таблетка, если задуматься, реально увеличивает комфорт.
Спасибо на добром слове.

ОЧЕНЬ сложно стало...
Даже в отдельно взятой семье семейному "менеджеру", как и ЛЮБОМУ управленцу, нужны рычаги, ресурсы и определенная власть. Без них управлять НЕЛЬЗЯ. Никакие заговоры, упования, знания психологии и прочая химера НЕ ПОМОГУТ менеджеру, у которого НЕТ власти.

До поры-до времени "патриархи" могут ВООБРАЖАТЬ, что чем-то распоряжаются и рулят. Но ровно до той поры, пока это согласуется с желанием БАБЫ. И дело даже не в деньгах: дети принадлежат БАБАМ - и это все, тупик.


Некоторые наши комрады и, надо сказать, умные комрады находятся в состоянии ЭЙФОРИИ от их, как им кажется, успехов в "построении семьи". И на основе частных и ВРЕМЕННЫХ успехов они пытаются делать глобальные выводы и даже НАВЯЗЫВАТЬ свое видение - сильно ограниченное упомянутой эйфорией.
Lonesome Dove:
Скорее всего имеет место чисто наше мужское качество - всегда самоутверждаться среди остальных мужиков.

Ну самоутвердиться-то нужно тому, кто в себе не уверен, правда?
Не сказал бы, что их особо оберегают. Это скорее другое. Там просто привита профилактика к таким вещам. К интернету доступ есть у всех, так или иначе информация иного толка проникает, есть множество соблазнов. Но весь вопрос в "почве". Если почва изначально удобрена, ошибки такая женщина не будет стремиться совершать. И такой вариант намного лучше, чем оттасканный через жизнь. Это как и со здоровьем, можно знать, что спид вреден для здоровья, а можно стремиться им заразиться, чтобы понять его вредность и после не желать им болеть.
Каждый исходит из своего опыта.
Мы говорим о христианстве, о религии. А не о церкви как общественной организации и священниках как ее представителях.
Это поведение искреннее, но оно не на основе многоальтернативного выбора. Оно просто из-за того, что альтернатива этим женщинам не известна, а не потому, что они выбрали такое отношение к конкретному, тщательно выбранному ею мужчине, именно потому, что хотят выигрывать в жизни, при наличии альтернатив. То есть эти женщины не прошли полноценный естественный отбор, в том числе разными искушениями вроде возможностей проституции или дойки аленей. Такая альтернатива перед ними просто не стояла. Ее от этих альтернатив оберегали всю жизнь и продолжает оберегать муж. А вот если женщина прошла отбор жизнью, и при наличии полной свободы выбора выбрала, сама, именно такую стратегию - такая женщина намного ценнее.
smile

Скорее всего имеет место чисто наше мужское качество - всегда самоутверждаться среди остальных мужиков. Любой ,кто здесь пишет независимо от возраста и взглядов предполагает и признание себя как самца равного другим или превосходящего всецело или в чём-то конкретно. То есть, к данной ситуации: пока некоторый человек, например, Олег Новоселов - холостяк, он возвышает такую жизнь, преподносит это как достижение и заручившись поддержкой холостяков слегка сверху посматривает на семейных аленей.
Но когда тот же человек уже семейный, он теперь превозносит семейную жизнь, преподносит как достижение , и конечно, заручившись поддержкой патриархов (будущих, в основном))) , посматривает сверху на аленей семейных, и на аленей нежелающих посоревноваться на патриаршем поле.
Но повторюсь - это наше общее качество.
Как это Вы умудрились попа разделить с церковью? У Вас есть знакомые попы? У меня есть, двоюродный брат. Не просто поп, монах. В мужском монастыре. Читает псалмы, отпускает грехи (исповедует). Мы с ним 7 лет назад перестали общаться, когда я дошел до чего дошел. Так вот попами просто так не становятся. На них учатся в семинариях. А там мозги промывают будь здоров. Так вот мы все для них грешники и рабы Божьи. Не верите спросите у них.
Прочитал "бремя страстей человеческих" месяц назад. Мдя, состояние аленизма описано отлично. Покуда главный герой аленит, жизнь идёт под откос, а как только его попускает и он начинает жить своими интересами и принимать разумные и взвешенные решения, так сразу всё налаживается...
Отличная статья, срывающая покровы ok
Как на самом деле проходит эвакуация раненого с поля боя.
В далёком 1997 году участвовал я в цирке под названием "военные сборы" студентов 4 курса медицинского университета. Эти самые сборы проходили на базе полигона строительного института в черте города. К тому времени страна окончательно обнищала, и вместо месяца в казармах у нас было вольное посещение, без военной формы и прочих армейских аттракционов.
На дворе цвёл месяц август. Мы были молоды и наивны, приносили с собой на занятия портвейн и всячески шалили beer laugh
Отцам-командирам такой расклад весьма не нравился, и поэтому они периодически начинали борьбу за дисциплину и трезвость в рядах. Впрочем, ввиду её (борьбы) полной бесперспективности, вспышки энтузиазма у начальства быстро проходили.
Но однажды...
Мы таки достали бравого мотострелка, п/полковника Бирюкова smile2
Ну подумаешь, послал его на хер пьяненький курсант. Ну с кем не бывает, дело то житейское...
Но подполкан побагровел, покрылся пятнами разного цвета и скомандовал построение. Прибежали его помощники и начали сгонять нестройное стадо в строй. Вытаскивали из всяких укрытий типа тени и прочих щелей отстающих и довольно бодро подгоняли их окриками.
Минут через 15 храброе воинство было построено, и наш "женераль" стал ходить вдоль шеренги, дико вращая глазами.
Собравшись с мыслями, он нам объявил, что с этого дня у нас начнётся новая жизнь. Что он нам покажет. Что раньше это были всего лишь цветочки, а вот сейчас мы узрим ягодки...
Ну, кто читал "Приключения солдата Швейка в Первую мировую войну", вполне может себе представить содержание этой речи в духе подпоручика Дуба smile
В этот момент я сострил, что ягоды в ягодицах, и шеренга согнулась от хохота.
"АХ ТАК!" - возмутился суровый вояка evil
Быстро зыркнув по рядам, он опытным взглядом карателя вычислил зачинщиков и приказал им выйти из строя. Ну мы и вышли вперёд. Не сразу, конечно, после препирательств и угроз отчисления всего курса из-за не сданного экзамена.
Тогда подполкан придумал нам казнь. Что-то сказав помощникам, он подошёл вплотную к нашей группе отщепенцев и тунеядцев. Неожиданно подняв руку, он ткнул в меня пальцем и сказал: "Ты ранен. В голову!". Мы стояли, ничего не подозревая, и улыбались. В это время его помощники уже несли скатку. Ну это такая военная плащ-палатка, если кто не знает.
- Отделение!!! - заорал подполкан.
- Слушай боевой приказ!
- Тащите раненого бойца Б-ко на площадку агонирующих!
Нам ничего не оставалось делать, как выполнять боевой приказ. Всё-таки мы боялись отчисления. Была расстелена на тырсе скатка, я был помещён в её центр, стрелки-санитары взялись за концы и бодро потрусили в сторону эвакогоспиталя. Но не тут то было!
Нам было популярно объяснено, что это всё-таки война, что враг стреляет и бежать в чистом поле в полный рост - это самоубийство и трибунал. Поэтому, товарищи курсанты, транспортируйте раненого коллегу вверх по косогору ПОЛЗКОМ.
И вот, собственно, кульминация:
полдень, жара под 40, пыльный косогор метров 100, твёрдая тырса с щебнем. Меня выбрали раненным, как самого упитанного (мой вес тогда был за 100 кг, впрочем, как и сейчас). Четверо моих сокурсников, изнемогая и обливаясь потом, волокут меня на карачках в госпиталь. Наверху, в тени санитарной палатки, расположился наш курс. На столе в палатке стоит запотевшая бутылка минералки. Это допинг. Рядом идёт наш наставник и внимательно следит, чтобы бойцы не отклячивали зады, а я им не помогал.
Если кто думает, что мне было легче всех - пусть так не думает. Тырса твёрдая, а ткань тонкая. Попробуйте, например, проехать спиной на полотенце по пляжу Адлера.
Через полчаса адских усилий был преодолён рубеж в 50 метров. Среди эвакогруппы пошли пораженческие разговоры о капитуляции и о том, что отчисление - это не самое страшное в жизни. На 75 метрах мы выдохлись!
От слова совсем. Легли рядом и только тяжело дышали, как рыбы на берегу. Окрики п/полковника мы слышали, словно через вату. И даже мысли о холодной минералке не могли нас поднять...
И у нас ещё были лайтовые условия: было тепло, сухо, мы были без амуниции, противник не стрелял, не рвались фугасы и всё такое. Если бы такой "заполз" был, скажем, в грязи - выдохлись бы мы гораздо раньше, метрах так на 25.
Так что все эти досужие разговоры про миллионы раненых, вынесенных женщинами с поля боя - это пропагандистский миф!
""
Посмотреть изображение в оригинале...

P.S. Запала служебного рвения у начальства хватило только на два дня. Весь следующий день мы всем курсом собирали большую санитарную палатку. Не собрали noop Потом подполковнику кто-то догадался принёсти водки, и наша "армейская" жизнь вошла в прежнюю колею.
P.P.S. А наши женские коллеги в сборах не участвовали, хотя и получили в свои военные билеты те же самые ВУСы (военно-учётная специальность). Вот такое оно, "равноправие" smile2
Не стоит думать, что в тех обществах это все регулируется только внешними факторами. Эти женщины реально заточены на такое поведение, оно искренне. Но, само собой, "в семье не без урода" и определенные системы убеждения и авторитетов там выработаны, дабы не было рецидивов. Но это сложно понять и познать среднестатистическому россиянину. Не только потому, что это иная культура, а прежде всего по той причине, что постсоветская антикультура и антитрадиция основана на совсем ином ментально-социальном устройстве восприятия.
Вот в этом и разница. Самостоятельность вообще в жизни, даже если женщина предоставлена сама себе, если у нее (пока) нет мужчины, или самостоятельность только в рамках выделенных ей мужчиной сфер. Не спорю, что в тех обществах все с успехом реализуется. Но все относительно. Русский мужчина настроен (в основном) на альтернативный вариант отношений, с самостоятельной женщиной, уважающей конкретного мужчину не в рамках традиции, а по ее свободному выбору (а других мужчин она по своему выбору может и не уважать), совершаемому каждый день самостоятельно и свободно. Реальная самостоятельность женщины без кавычек не противоречит уважительному отношению к мужчине.
Склоняюсь к тому, что все так. Плюс, у малых народов вообще больше национализм распространен, - там и мужчину, если он не на своей жениться вздумал, многие осуждать будут: историй про кавказцев, у которых родители не в восторге были, когда узнавали, что они на русских женятся - очень много. А на женщину это распространяется вдвойне: патриархальный пережиток.
"Остатки патриархата" как раз противоречат несамостоятельности и безответственности за жизнь и поступки женщины. Опека женщины мужчиной в данных культурах не в потакании "содержанке", а в организации ее быта, в распределении ее обязанностей. Но это не значит, что она должна быть несамостоятельна в тех сферах, которые ей дозволены. Все это сочетается не просто с беспрекословным авторитетом мужчины, а прежде всего с адекватным к нему уважением. Это как раз не противоречивые требования, а реализующиеся с успехом в данных обществах. В России же, как правило, "самостоятельность" женщин (а на деле чаще всего наоборот, поиск ресурсов, зависимость) противоречит какому-либо уважительному отношению к мужчине. И правильно, если мужчина сам позиционирует себя только лишь как ресурс, то его не за что уважать.
Жестокий Монстр:
а во-вторых, практически вытеснен социальным альфой

Нет никакого социального альфа. Не придумывайте сущности и не путайте людей.

Жестокий Монстр:
Удобно иметь хотя бы приблизительную модель под названием "альфа".

Повторяю: альфа - КОНКРЕТНОЕ понятие. Не надо пытаться использовать понравившееся слово для каких-то собственных "приблизительных моделей".
Пожалуй, я действительно излишне обобщил. Я имел в виду, что у южных и среднеазиатских народов еще сохраняются остатки патриархата. Того патриархата, который предполагает опеку женщины мужчиной во всех смыслах. Это выражается и в словосочетании "постоянно контролировал свою жену" и не принципиально по какому вопросу. В это же время русский мужчина уже требует от женщины самостоятельности, внутренней ответственности за свою жизнь и поступки, одновременно с признанием (реально имеющегося) авторитета мужчины - это не противоречивые требования. Признанием как раз на основе ответственного подхода к своей жизни.
С первым предложением согласен. Насчет второго - нет. Поясните подробнее? Откуда такие выводы?
А те русские мужчины, кто эти способности не утратил, не торопятся их применять, так как у них высокие требования к женщине, и какую попало бабенку, независимо от ее национальности, сами брать не хотят. Скорее наоборот, требуемые от женщины качества не могут вырасти у южных и среднеазиатских женщин - для этого там нет никаких условий и предпосылок.
Погибший молодым на фронте Павел Коган, писал : "..я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал...".

При всем уважении к личности и творчеству ООН, мне его "овал" не нравиться, мне ближе угловатая реальность камрада Селезнёва.

На мой взгляд, он в настоящее время один из не многих, кто последовательно отстаивает идеии просвещения мужчин у нас на сайте.

Спасибо тебэ за это, товарищ Селезнёв. Партия свободных мужчин тебя не забудет! :)
Все.
И?
Священник, церковь и сама вера - совершенно разные вещи.
Так и я против рабства. разве не понятно?
А вот зайдите в любую церковь и спросите это у попов, услышите про рабов божьих. И что все уже родились грешниками и теперь всю жизнь нужно грехи замаливать.
В церковь сходите, пообщайтесь с попом.
Кто сказал, что христиане - это рабы? Библию нельзя понимать буквально, смотрите вглубь.
Во что Вы верите - дело Ваше. Но я против того, чтобы рассматривать людей религиозных с точки зрения рабства. Нужно уважать друг друга.
Все мы дети Божьи. Именно дети, не рабы. Он внутри каждого из нас. Мы все по сути частицы одного Бога. А вот те кто действует по принципу разделяй и властвуй придумали разные религии. Чтобы разделить людей и управлять. По сути разделить единого Бога и заменить его эгрегорами. Которым сейчас и молится большинство из разных религий. И ссорятся из за непонимания самой сути. Те кто это понял, СКВОЗЬ любую религию приходят к Богу напрямую. Они не атеисты, они верующие. Только не принадлежат ни к каким религиям. у всех к этому свой путь.
Если Вам это помогает - это хорошо.
Я лишь констатирую факт, что здесь важна не вера в предмет как таковой, а в том, что он собой символизирует.
Конкретно у меня не вера в силу предметов, а знание силы символов. Именно символы имеют огромную силу и оказывают большое влияние на людей. Не верить? Оглянитесь вокруг. Нас везде окружают символы. на деньгах, в рекламах. В брендах, названиях фирм. Везде.
То есть вы хотите, чтобы эти три пункта в вашем посте присутствовали, и были при этом на стороне мужчин. Плохо не их присутствие, а их антимужская направленность? Правильно я понял?
Если так, то могу ответить по-другому. Свободным людям нет необходимости иметь этих трех регуляторов, в том числе на стороне мужчин. Достаточно их отсутствия, что автоматически исключает антимужскую направленность от кого-либо (эти регуляторы просто отсутствуют).
Циничный:
Муж может словесно продекларировать что угодно законной жене, но она также законно может (даже прилюдно!) послать своего муженька на "три буквы", и даже законный муж ничего не сможет сделать в рамках существующих законов.
Если какие-либо внешние законы или обычаи, регулирующие семейные отношения, будут отсутствовать, или будут неагрессивными, то есть не будут совать свое рыло к тем, кто в них не нуждается, то муж сможет сделать то, что в рамках их с женой договора. Каким будет этот договор - личное дело этих свободных людей разного пола. У каждого свой. Этот договор - условие существования отношений. Он тоже постоянно развивается - жизнь не стоит на месте. Но факт тот, что отношения существуют только пока договор соблюдается с обеих сторон. Слово "договор" надо понимать как свод не только формализованных правил (к чему мы привыкли), а и неформализованных, но четко воспринимаемых эмоционально. Так как обе стороны, и мужчина и женщина, заинтересованы в этих отношениях, потому что они несут выгоду обеим сторонам, то они заинтересованы в соблюдении договора.
Только в язычестве поклоняются разным богам.
Вы верно говорите о том, что нельзя зацикливаться на обрядах. От того, что Вы поцелуете крест три раза, Ваши просьбы не услышат. Потому что суть не в обрядах, а в том, какой смысл они несут.
Из той безвылазной жопы (в течение 2-х лет) в которой я оказался 7 лет назад я вырвался благодаря молитве Христу. Был вечер, сидели в машине трое. Я, мой товарищ юрист и его товарищ бывший зек, отсидел 10 лет за убийство и на зоне пришел к Богу. Они вдвоем, читая Библию обращались к Христу с молитвой и просьбой о помощи мне. (когда двое или трое помолятся во имя мое верьте, что сбудется) На тот момент на мне был крестик. Буквально на следующий начали происходить чудеса. За одну ночь я стал другим. Потом начались эксперименты с крестиком. И тогда я понял. Самому Христу противно это идолопоклоничество о котором написано в Библии.
Путь к Богу именно через религию, потом мимо нее, потом подальше от нее и церковного бизнеса и потом своим умом и прямым общением с Богом. Такой у меня был путь. И он продолжается.
Так и в язычестве поклоняются не предмету как таковому, а богу, чьим символом он является. В принципе, то же самое.
Ну, старообрядцев в срубах тоже много пожгли.)
Brissen:
варфоломеевских ночей и прочее...

Явления, на самом деле, не столь страшные, как их малюют.

Варфоломе́евская ночь-массовое убийство гугенотов во Франции, устроенное католиками в ночь cool на 24 августа 1572 года, в канун дня святого Варфоломея. По различным оценкам, погибло около 30 тысяч человек
Резня была «самой ужасной религиозной резнёй столетия»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Варфоломеевская_ночь