Дмитрий Селезнев Мокий Пармёныч Статья: Семья и государство 22.05 +2 1. Моему сыну 3.3. 2. Я не буду ему ВПИХИВАТЬ. Своя метода есть. 3. Не строил и не строю иллюзий относительно настраивания и отношения ко мне со стороны его матери. 4. Собственно, каков посыл? Что надо постоянно проживать с сыном?

Дмитрий Селезнев Mysuseter Статья: Семья и государство 22.05 +4 Извините, немножко себя скопипащу, времени мало: 1. Сейчас новый виток спирали: собственность не определяет непосредственное ВЫЖИВАНИЕ, а только приятные бонусы. Бонусы самке выгодней добирать проституированием (или она думает, что выгодней). Семья и разрушилась. 2. Нет, не соглашусь. Проституирование основано на эксплуатации одного из самых мощных инстинктов - полового. Без жесткого комплекса репрессивно-воспитательно-направляющих мер, как это было при патриархате, ничего сделать нельзя: сейчас для этих мер просто нет фундамента. Вы видели последнюю статистику по бракам/разводам? Так вот, самое печальное - не процент разводов, а абсолютное входящее количество - число баранов, которые до сих пор ИДУТ в ЗАГС. И подманивают их пелоткой.

Дмитрий Селезнев Жестокий Монстр Статья: Семья и государство 22.05 +4 Смотрите, семья зародилась, появилась когда появилась СОБСТВЕННОСТЬ. Сейчас новый виток спирали: собственность не определяет непосредственное ВЫЖИВАНИЕ, а только приятные бонусы. Бонусы самке выгодней добирать проституированием (или она думает, что выгодней). Семья и разрушилась. МД/МИСП хотят эти бонусы порезать. Но даже если и получится несколько порезать, то все равно останется эксплуатация полового инстинкта мужчины - это не поборешь. И семья все равно большинству самок не будет выгодна.

Дмитрий Селезнев smartguy Статья: Семья и государство 22.05 +4 Ну что за глупость? У начальника в руках административный ресурс, ЗАРПЛАТА бабы и ее бонусы. А какой ей начальник современный мужчина? У него нет рычагов, они все у бабы.

smartguy Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 +3 Дмитрий Селезнев: женщина впервые получила возможности самостоятельно удовлетворять свои базовые, жизненные потребности в еде, одежде, крове. Дмитрий Селезнев: Но в современном мире женщина худо-бедно, но может обходиться без мужчины.) А значит, подчиняться мужчине она НЕ БУДЕТ. По этой же логике, женщина не будет подчиняться начальнику/начальнице на работе. Ведь теперь она и без начальника САМА может удовлетворять свои базовые жизненные потребности. А подчиняться ради небазовых потребностей смысла нет, если я правильно понял ход ваших мыслей. Но подчиняются начальнику почему-то. В чём хитрость?

Mysuseter Earthling Статья: Семья и государство 22.05 Earthling: изначально бОльшее количество баб выберет проституирование без образования семьи и без деторождения То есть Вы хотите сказать, что сейчас предоставляемые государством возможности по части брако-разводного аферизма - единственная приманка, заставляющая женщин создавать семьи и рожать детей? И если её убрать, то семей не будет? Что-то я сомневаюсь. Есть конечно женщины, уже до свадьбы просчитывающие всю эту комбинацию, но, по-моему, их меньшинство. Остальные приходят к этому позже.

Earthling Mysuseter Статья: Семья и государство 22.05 +1 У бОльшей массы населения не будет никакой семьи "на основе реального равноправия". Баба начала дурить, поругались, разошлись. Т.е. как сейчас, только ещё хуже, т.к. изначально бОльшее количество баб выберет проституирование без образования семьи и без деторождения.

Earthling Mysuseter Статья: Семья и государство 22.05 +2 "определяется политикой государства" Бинго!

Mysuseter Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 +1 Дмитрий Селезнев: а ХОТЯТ ли М и Ж в наше время жить одним домом? нужно ли им это? На нормальных условиях я бы согласился. Надёжная, лояльная женщина на всю жизнь. Поди плохо! Пусть даже и без сексуального разнообразия.

Mysuseter Статья: Семья и государство 22.05 +1 Статья: Год 2017 побил все антирекорды рождаемости: в РФ родилось всего 1 млн 690 тысяч детей (и это включая традиционные неславянские регионы). Данная цифра свидетельствует о полной демографической катастрофе в РФ! Я бы не спешил с выводами. В 2017 году тем, кто родился в 1992-1994 годах, было 23-25 лет. Сами знаете, какая тогда была рождаемость. И она потом еще несколько лет продолжала снижаться. Так что сейчас просто банально мало молодых женщин. Некому рожать. Со временем этот фактор выправится. Но, конечно, необходимых 2,3 ребенка на семью всё равно не будет, тут Вы правы. Статья: И семьи без лидера быть не может. Либо мужчина - лидер, либо женщина - лидер, либо не будет семьи. Есть ещё "партнёрская" модель семьи. Причем при обеспечении подлинного равноправия эта модель будет с перевесом влияния а пользу мужчин. Так что нельзя сказать, что МД разрушает матриархальную семью и взамен не предлагает никакой. Предлагает. На основе реального равноправия. То есть фактически партнерскую с некоторой тенденцией к патриархату.

Mysuseter DenisN Статья: ​Язык – как идеологическое оружие 22.05 DenisN: В общем, ещё раз: в армии не калечат! Это Вы на святое покусились! Боюсь, Вас не поймут. Я сам считаю, что профессиональная армия - желательная цель, но не уверен, что она достижима. Всё-таки безопасность государства для меня абсолютный приоритет. Надо бороться за права мужчин, но не путём уничтожения своей страны. К сожалению, не все "звёзды" МД с этим согласны. Кстати, в профессиональной армии тоже могут покалечить. Почему нет?

Mysuseter Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 +1 Дмитрий Селезнев: Ни по первому, ни по второму пункту фарш обратно не запихивается. Я не то, чтобы хочу поспорить, но хотелось бы продумать эту мысль до конца. Так ли это? По первому пункту. Да, угрозы голода нет. Но у бабы много других "хотелок". Которые она сама удовлетворить не сможет. По второму. Согласитесь, возможность проституирования в огромной степени определяется политикой государства. Теоретически, она может измениться. Чего мы, собственно, и добиваемся. Представьте себе, что права мужчин полностью защищены, а по телевизору вместо феминизма и баборабства пропагандируют идеи МД. Мне кажется, в этом случае бабы много не напроституируют.

Мокий Пармёныч Статья: Семья и государство 22.05 +3 Дмитрий Селезнев, какой возраст у вашего сына? У Вас уже есть опыт его "поочередного воспитания"? Вы, видимо, представляете, что он в подростковом возрасте начнет слушать Вас открыв рот? Спешу разочаровать Вас. Всё, что Вы ему будете пытаться впихивать, он в лучшем случае будет делить на 10 или на 100, в худшем - пропускать мимо ушей. Во-первых, потому, что мама настроит его против Вас (она иначе не может, инстинкт-с); Во-вторых, потому, что жизнь, которую он видит, будет отличаться от Ваших слов. И дело даже не в матрице, а в том, КЕМ Вы для него являетесь. Милый, добрый, умный, любящий, желающий только добра папа, НО единственная и не менее любимая мама при всём при этом спит почему-то с Васей. И мама слушает Васю, а при упоминании о Вас, её нервно перекашивает. Более того, ему приходится ТЕРПЕТЬ этого Васю ибо "чужие дети своими никогда не станут". Да, он начнет сам понимать, что папа может быть местами и дело говорил, но какого хера 1/2 жизни он терпел дядю Васю? П.С. для "тех, кто еще до сих пор не понял, без личного опыта, тупых, глухих, идиотов" и так далее по Вашему списку.

Энди Раздолбаев МолотоФФ Статья: Семья и государство 22.05 МолотоФФ: А думаете, что болят?! Да и пусть не болят, мне-то что?

Жестокий Монстр Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 +2 Это всё означает, что семья - не то чтобы изначально неестественное, а просто не жёстко-единственное, не жёстко-инстинктивное образование у человека. Есть и другие - например, обезьянья стая, к подобию которой мы, похоже, вернулись. Там самка тоже могла прокормиться сама, подножным и "надеревным" кормом, и потому семьи не было. С той разницей, что тогда всё было справедливо, поскольку жизнью сообщества руководила мужская сила, то есть естественный закон, а не высер ублюдка-юриста. По сути, современные отношения - наихудшие для мужчин: сила ушла от них отчасти к бабам, отчасти к государственной машине.

Hammer Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 +7 А вот цивилизованное партнерство родителей и место проживания ребенка исходя из его интересов - это цель реальная. Столь же реальная как прочие честные решения суда по массе других финансовых и договорных вопросов, включая борьбу с коррупцией, законы о коммерческой деятельности и отсутствие служебных злоупотреблений. Бороться за права мужчин с мыслью "так будет честно и справедливо" - это куда большая утопия я считаю. Бороться с позиции "это полезно для общества и государства" просто более жизнеспособны вариант к которому могут прислушаться :)

Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 +7 В XX-м веки произошли два главных изменения, которые делают возврат к традиционной патриархальной семье делом совершенно бесперспективным (вне зависимости от наших желаний, симпатий или антипатий): 1. В "белых" странах ушла угроза голода (надеюсь, безвозвратно) - та самая угроза, что преследовала простолюдинов столетиями. Радикально улучшились условия быта и комфорт жизнь, появились невиданные до этих пор возможности. Применительно к МПО/семейному вопросу: женщина впервые получила возможности самостоятельно удовлетворять свои базовые, жизненные потребности в еде, одежде, крове. (Матриархальную систему грабежа мужчин и перераспределения материальных благ в пользу женщин мы сейчас не рассматриваем. Но в современном мире женщина худо-бедно, но может обходиться без мужчины.) А значит, подчиняться мужчине она НЕ БУДЕТ. Проституировать будет, подчиняться в семье - нет. Люди расходятся по самой простой причине: теперь они могут обходиться друг без друга, не связывать себя пожизненным общим домом, общим бюджетом, не ругаться, не выяснять отношения. (Атомизация общества, индивидуализация жизни затрагивает не только семью в понимании брака, но и другие межличностные связи и отношения) Есть где жить отдельно, есть на что жить отдельно. Бытовые вопросы, которые веком ранее делали раздельную жизнь М и Ж, как минимум, крайне тяжелой, если не невозможной, теперь РЕШЕНЫ. 2. Впервые человек получил средства регулирования репродукции в виде контрацептивов, абортов, ЭКО, банков спермы, суррогатного материнства. Теперь секс и рождение детей не связаны напрямую. Из одного другое не следует. Женщинам дана полная сексуальная свобода - т.е. право и ВОЗМОЖНОСТЬ узаконенного проституирования т.е. эксплуатации полового инстинкта мужчины. Ни по первому, ни по второму пункту фарш обратно не запихивается. Нравится это нам или нет.

inzhener Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 А " озабоченных " мало вообще чего интересует . Разве что " резиновые Зины " , да искусственные матки . Тьфу ! Впрочем , это от технической безграмотности всё . Дядя Ляо подправит . П.С Экология , на мой скромный взгляд - такая-же надуманная проблема . Дабы лохОв от недоебита отвлекать . Одна из .

Дмитрий Селезнев YagamiRaito Статья: Семья и государство 22.05 +3 YagamiRaito: ненужно добиваться права на справедливую опеку 50 на 50? Нужно! Обязательно нужно. И эта цель записана в нашей Программе.

Дмитрий Селезнев TheChosenOne Статья: Семья и государство 22.05 +2 Даже если бы боролись - не будет.

TheChosenOne Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 +5 Дмитрий Селезнев: Не будет этого. Конечно. Мы ж не будем за это бороться. Поэтому и не будет никогда

Баян Золотой человек Статья: Семья и государство 22.05 +1 Живут же в Норвегии негры) Их хотели на Дальний Восток заманивать подъемными, в то время когда оттуда дальневосточники уезжают миллионами. Чем они там занимались непонятно, видимо сидели бы на пособиях от нефтянной ренты. Хорошо хоть нефть просела, а ренту путинцы успешно разворовывают. У нас в стране существует например корпорация по развитию Средней Азии. Деньги из бюджета идут в чужие страны, когда в своей стране нищета. Правда тоже разворовывают все.

YagamiRaito Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 Ну нет сейчас реальной возможности получить ситуацию после развода ребенок с отцом. Но разве это означает что ненужно добиваться права на справедливую опеку 50 на 50? Earthling, ну откуда такой радикализм? Неужели вы не понимаете что при постановке вопроса все или ничего, вы получите ничего? Ну есть же сначала борьба за возможное, а при достижении результатов и изменениии возможного - борьба за новое возможное. Зачем вы хотите убиться о стену? Только живые бойцы могут воевать за будущее.

Золотой человек Баян Статья: Семья и государство 22.05 +1 Уже после первой зимы в ЮФО (Ростов, Астрахань, Ставрополье) 90 % бандерлогов и пакистанцев ринуться обратно к себе в Бангладеш и Пакистан.

Дмитрий Селезнев TheChosenOne Статья: Семья и государство 22.05 +4 TheChosenOne: право на жену (это значит как минимум отмена преференций женщинам в сфере семейного права, убрать бред про изнасилование в браке и прочий мусор) Так какое же это "право на жену"? Это право на брачный договор. Между прочим, жену даже патриархат не гарантировал. TheChosenOne: Это значит право на детей (то есть после развода дети остатся с мужчиной) Не будет этого. И не надо плодить тщету. А вот цивилизованное партнерство родителей и место проживания ребенка исходя из его интересов - это цель реальная.

TheChosenOne Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 +1 Дмитрий Селезнев: Конкретнее? Это значит право на детей (то есть после развода дети остатся с мужчиной) и право на жену (это значит как минимум отмена преференций женщинам в сфере семейного права, убрать бред про изнасилование в браке и прочий мусор). Дмитрий Селезнев: Запрет КОМУ? Никому. Просто не выгодно будет. Он не получит ничего от развода.

YagamiRaito Earthling Статья: Семья и государство 22.05 +1 Так и я в целом с вами согласен. Я вообще за вас и ваши права. Вопрос в тактике, а не в стратегии. Мы иногда спорим по странным поводам, в реальности находясь на одной стороне.

Дмитрий Селезнев Nosor Статья: Семья и государство 22.05 +2 Nosor: у "человеков" семья - это средство/метод получения качественного потомства Да не всегда в истории была семья. А потомство, судя по тому, что мы живем, было качественным. Nosor: Если потомство появилось вне семьи, значит качественным ему уже не быть ну сколько можно уже лепить бездоказательную чепуху, которая Вам просто НРАВИТСЯ? Nosor: Что же тут приветствовать? Что мужчины не заключают абсурдный для себя договор, не ставят штамп. Скорее бы число аленей снизилось до критически важной величины. Nosor: дети воспитываются на примере И? Nosor: Чем ближе пример, тем эффективнее процесс. Не факт. Важнее ИМХО авторитет отца, чем постоянное нахождение ребенка с ним при отсутствии авторитета. Лучше отец по выходным, чем отец-подкаблучник, проглатывающий доминирование бабы. А постоянное проживание с бабой сейчас - очень вероятно, второй вариант.

vits1988 Earthling Статья: Семья и государство 22.05 Просто райская жизнь и ничего, что матриархат(которого раньше не было), да и год в армии рабствовать - это вообще ерунда, еще ж пятьдесят восемь останется. Главное курорты, особенно чтобы женщинам было куда "отдохнуть" душой, а главное телом, поехать. Лет через 200 вообще так вообще заживем. Поэтому сейчас главное детишек побольше наплодить.

Дмитрий Селезнев Earthling Статья: Семья и государство 22.05 +2 Earthling: Подозреваю, что это цифра - "вне ЗБ", а не "вне семьи". Ну разумеется, именно вне ЗБ. А откуда иное бы взялось в статистике?

Дмитрий Селезнев Earthling Статья: Семья и государство 22.05 +6 Earthling: Нужен полный мужской контроль и ребёнка и бабы (которая по моральным качествам сама как ребёнок). НЕ БУДЕТ уже никогда полного контроля над бабой и ребенком. Неужели не поняли? Только честное партнерство по воспитанию. Контракт.

Дмитрий Селезнев Nosor Статья: Семья и государство 22.05 Nosor: А то, что традиционная схема работала только при совместном проживании - не является ли доказательством необходимости условия? Нет, не является. Равно как успешное использование самовара на протяжении столетий не является доказательством его необходимости сейчас. Nosor: перечисленные предмеры являются орудиями ведения натурального хозяйства Патриархальная семья ТОЖЕ являлась таким орудием. Когда же это наконец дойдет-то? Nosor: механизм размножения человека не претерпел существенных изменений со времён лошадиной упряжи 1. А при чем тут семья? Дети родятся через ту же механику - кто же спорит? Хотя и не все. 2. Появилось РЕГУЛИРОВАНИЕ репродукции в виде контрацепции, абортов и ЭКО. И это имеет революционное, решающее значение: другая эпоха началась. Nosor: Пока схема не поменяется. Схема УЖЕ поменялась. И только слепой это не увидит. Nosor: более эффективен, чем совместное проживание? Почему? Потому что именно это и есть искомый ответ на задачу полноценного воспитания. А вовсе не совместное проживание.

Дмитрий Селезнев TheChosenOne Статья: Семья и государство 22.05 +1 Я уже отвечал на этот вопрос. Глухим два раза обедню не служат.

Дмитрий Селезнев TheChosenOne Статья: Семья и государство 22.05 +5 TheChosenOne: Сейчас ими двигает перспектива обогатиться после развода. Если ее убрать, они не прекратят выходить замуж. Прекратят. НИКТО и НИКОГДА не будет действовать себе в убыток без принуждения. Нужды в семье сейчас НЕТ. Отдайте в этом уже себе отчет. TheChosenOne: Это как при патриархате. Конкретнее? Что значит "право на семью". Развернутый вопрос выше. И не вздумайте увильнуть. TheChosenOne: Если у мужчины появится право на семью, не будут. Бред какой-то! Право на семью - запрет разводиться? Запрет КОМУ? Бабе? Или мужчине?

Leo Earthling Статья: Семья и государство 22.05 +6 Я за любые действия в пользу расширения мужских прав, не важно под каким соусом.

vits1988 Earthling Статья: Семья и государство 22.05 +1 Вы преувеличиваете мои скромные возможности и еще более скромный командный дух.

Nosor Дмитрий Селезнев Статья: Семья и государство 22.05 +2 Дмитрий Селезнев: Бездоказательно Я написал - одно из необходимых условий - для работы проверенной схемы. Есть другая схема? - покажите результат работы. А то, что традиционная схема работала только при совместном проживании - не является ли доказательством необходимости условия? Дмитрий Селезнев: керосиновая лампа, лошадиная упряжь и домашняя прялка Смысл - понятен, но сарказм не удался: перечисленные предмеры являются орудиями ведения натурального хозяйства, навыки которого необходимо привить ребёнку для повышения его чувства уверенности в себе перед вступлением в самостоятельную жизнь. т.чт., в буквальном смысле - я с Вами согласен: и прялка – тоже необходима. И в переносном смысле - так же: невзирая на призрачную угрозу «искусственной матки», механизм размножения человека не претерпел существенных изменений со времён лошадиной упряжи, поэтому то, что имело непосредственное отношение к процессу тогда, остаётся уместным и сейчас. Пока схема не поменяется. Поясню: «уместно» - значит «ожидаемый результат можно получить, если делать так». Ну, это всё – слова… Вопрос: какой механизм реализации Дмитрий Селезнев: права ребенка на общение с отцом и права отца общаться с ребенком более эффективен, чем совместное проживание? Почему? …А почему нужно было заводить ребёнка именно в таких условиях? Других – нет?... Так может прогресс в области семейного воспитания нужно сосредоточить не на отказе от проверенных способов, а на анализе и подготовке условий, в которых эти способы работают? Другое дело: надо, чтобы сам процесс – не откладывался до установления идеальных условий: не тот случай.

Earthling vits1988 Статья: Семья и государство 22.05 +1 That's the spirit! Камрад, отомстите ему за всех нас!

vits1988 Earthling Статья: Семья и государство 22.05 +2 И простить госупырю то, что он пил мою кровь 30 лет, что он пытался меня в рабоармию как барана загнать? Ну уж нет. Я поимею с системы все, что мне причитается.

Earthling vits1988 Статья: Семья и государство 22.05 Может в необьятных лесах Западной Сибири от госупыря скрыться?