Дмитрий Селезнев Trofimoff Статья: Статья про МИСП 23.08 +5 Да, помню позабавила меня фраза ООН: "Меня окружают ПОЖИЗНЕННЫЕ патриархальные семьи"

vits1988 Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 23.08 +2 Да, все так, за исключением того, что игра в традиционализм не нужна ни при каких условиях

Brissen Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 23.08 +1 Зато иерархический и ранговый инстинкт удовлетворил. А там, глядишь, и денег больше будет (пусть у ООН с ними и так все в порядке).

vits1988 Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 23.08 +1 Дмитрий Селезнев. Нет. Именно гендерные роли осуждаются МИСП как навязываемое системой мужчине и ограничивающее помимо его воли его свободу. И выполнение женщиной своих обязанностей, которые ей также вменяла система при патриархате не может служить оправданием этому.

Дмитрий Селезнев Brissen Статья: Статья про МИСП 23.08 +1 И ты туда же! Да какой там "бизнес"?! Продает САМ свои книжки, провел пару тренингов - прям озолотился!

Brissen Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 23.08 +2 Дмитрий Селезнев: Олег от души действует во благо. Ну так ему кажется. Действует. Но не за права мужчин, а за свою идеологию, частично включающую в себя борьбу за права мужчин. Дмитрий Селезнев: Он создал действительно красивую модель Если честно, в этой модели очень много дыр. Один только это фап на англо-саксов чего стоит, упор на религиозность и т.д. Дмитрий Селезнев: Это такое "горе от ума" наших дней. От ума там, как раз, не горе. Это очень хороший бизнес-, и не только, проект. Если смотреть с этой точки зрения, то все сразу становится понятно.

Brissen Marat Статья: Статья про МИСП 23.08 +3 Marat: Или родители которые вкладывают все ресурсы в детей? Ну глупо же согласитесь Ну, они, в конечном итоге, ради своей выгоды их вкладывали и вкладывают.

Любопытный Marat Статья: Статья про МИСП 23.08 +5 Marat: тысячи поколений предков вели себя в этом вопросе, как вы выражаетесь "иррационально" Они вели себя рационально - дети были важнейшим ресурсом.

Ne_tvoi Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 23.08 +6 Дмитрий Селезнев: МИСП - это декларация частного выбора, личной жизненной стратегии мужчины, его приоритетов Именно поэтому, неопатриархи и не в состоянии примириться с существованием мужчин, сделавших свой выбор в пользу МИСП. МИСП - приоритет частного, над общественным. Договора, над диктатом. Патриархат - приоритет общественного, над частным, с предоставлением, формально, больших прав мужчинам, в отношении женщин, но, фактически, и больших обязанностей, по отношению к женщинам и обществу (государству), опять таки за счет уменьшения личных мужских прав, в пользу "общественного блага".

Marat Realbst Статья: Статья про МИСП 23.08 +1 Realbst: в этом и отличие традиционалистов от МИСП первые - иррациональны вторые - рациональны Во первых я не признаю разделение, оно мне кажется иррациональным :) Во вторых рациональность и иррациональность происходящего зависит от точки отсчета. Возьмем раковую клетку с ее уровня она действует весьма рационально, в своих интересах, берет побольше, отдает поменьше, апоптоз, т.е. самоуничтожение у нее отсутствует, не жизнь а сказка. С точки зрения организма поведение его отдельных клеток кажется рациональным? Наверное не совсем. Или родители которые вкладывают все ресурсы в детей? Ну глупо же согласитесь. Лучше все потратить на себя, повышая уровень личного комфорта, чем заводить детей от которых одни хлопоты. Но мы с вами общаемся исключительно потому что тысячи поколений предков вели себя в этом вопросе, как вы выражаетесь "иррационально". Жизнь вообще "иррациональная" штука :)

Marat Realbst Статья: Статья про МИСП 23.08 +1 Realbst: ну если вы читали статью Читал, и логика там есть, только мне этот детский уровень обсуждаемых предметов не интересен. Вы недооцениваете идеологию. Не вы автор мировозрения которое у вас есть, с такими же как у вас стремлениями и желаниями - миллионы если не сотни миллионов. Идеология формирует ваше мировозрение, а оно определяет цели которые вы ставите самому себе. Идеология - эта стратегия, это ответы на вопросы "зачем". Realbst: когда рациональные вопросы здраво рассмотрены и оценены Что Вы подразумеваете под рациональными вопросами? Например?

Hammer Brissen Статья: Статья про МИСП 23.08 +1 Ну тут это как совмещение слов cuckold и conservative. Т.е. ради выполнения МУЖСКОЙ традиционной роли в традиционной семье человек игнориует все то, что происходит с ролью женщины в современном обществе. Т.е. оставаться шаблонными хорошим семьянином, Хоть женщинам втирают про потреблядство, свободный секс, аборты и то что он вольна делат ьвсё что пожелает без последствий.

smartguy Кот учёный Статья: Статья про МИСП 23.08 +3 Кот учёный: И результаты наглядно отражены в статистике рождаемости, смертности, среднем количестве детей в семье и т.д. Эти результаты красиво иллюстрируют K-отбор. Почему именно в Японии с этим "хуже" всего (кроме смертности - здесь все хорошо, она низкая)? Там вообще не только мало детей в семье, не только мало желающих семью создавать, а вообще молодежи секс не нужен, встречаться друг с другом не хотят, а если встречаются, то могут даже долго и довольно интересно дружить, а о сексе при этом и не думать, и хорошо себя чувствуют. "Травоядные" мужчины тоже там появились. Для меня совершенно закономерно и ожидаемо, что именно Япония занимает передовые позиции в этих новейших демографических изменениях. Потому что именно в Японии сейчас самые смачные условия для острого K-отбора. Уровень жизни очень высокий. Смертность низкая. Плотность населения на нескольких небольших островах очень высокая. Сам народ низкопримативный, то есть уже и так долгое время подвергался обостренному K-отбору. Казалось бы, те самые условия упомянутого эксперимента - народ стал беситься с жиру. Если продлевать эту тенденцию, которая вполне обозначилась, до бесконечности, то придется сделать вывод, что Япония обречена на вымирание. Но это будет слишком наивный вывод. То, что там происходит - это естественная, эффективная саморегуляция численности населения, к которой способны виды с K-отбором, и неспособны виды с r-отбором. Народ не бесится с жиру, а наоборот, живет в условиях острейшей конкуренции за жизненное пространство, какой еще никогда не было, при высоких требованиях к качеству жизни, которые не каждый может обеспечить, если обзаведется семьей. Поэтому народ там и не заводит семью, если не видит у нее перспектив. Живут, как бы у нас сказали, "для себя", развивают себя, бессознательно надеясь однажды оказаться в более выигрышном положении. Те же, кто уже в таком более выигрышном положении находится, семью заводят и детей имеют, в небольшом количестве, потому что качество - в остром приоритете. В общем, это совершенно натуральная реакция популяции с острым K-отбором на образовавшееся в данный момент перенаселение. Перенаселение образовалось в 20-м веке результате бурного развития технологий, с невиданной никогда ранее скоростью. За короткое время совершен прыжок в совершенно другую жизнь, с другими стандартами качества жизни. Во время такого бурного роста светлое будущее видел практически каждый, и поэтому почти все имели семьи. Население росло. Теперь же скорость развития технологий замедлилась, поэтому вполне закономерно происходит коррекция численности популяции. Коррекция - это не разворот тенденции, она имеет свой конец, когда установится новая равновесная численность популяции. Но эта популяция будет уже другого качества. А сейчас происходит отбор из всего накопленного количества наиболее качественных особей, приспособленных к новой жизни. То есть происходит переход количества в качество. Такие же процессы идут во всем развитом мире. Но в Японии это видно наиболее ярко. Кот учёный: Но обезьяны слишком медленно размножаются! Хаха. Ну так для этого эксперимента это как раз самое принципиальное различие.

Marat Кот учёный Статья: Семья. Часть 1. Общие положения. 23.08 +1 Благодарю что нашли время на пояснения, хотя не могу сказать что они хоть немного изменили мое мнение Я же не спорю что в библии много декларируется за все хорошее против всего плохого. То что Вы описали в пп. 1-4 считаю дымовой завесой, оправданием нарушения правила что между Богом и женщиной должен быть ее муж. Сломав это правило в мире идеального в мире реальном уже нетрудно впоследствии заменить Бога на супердоминанта-государство. Вы так и не ответили зачем Богу использовать женское тело, если сейчас постфактум видно во что превратился культ Девы Марии. Кот учёный: "Закладка" была сделана св. Лукой в его Евангелии. Понятно, т.е. почти с самого начала.

GrimReaper Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 23.08 +2 Дмитрий Селезнев: МИСП - это декларация частного выбора, личной жизненной стратегии мужчины, его приоритетов

GrimReaper Raspizdyai Статья: Статья про МИСП 23.08 Зачем? Мне достаточно пару шагов от дома сделать - уже в деревне . "Смоленск - город контрастов!" Около областной прокуратуры каждое утро петухи поют - частный сектор (причем в центре города) практически по-соседству. Да и писал я о СТРАНЕ, а Вы мне об отдельном населенном пункте . "В огороде - бузина, а в Киеве - дядька!"

Raspizdyai GrimReaper Статья: Статья про МИСП 23.08 GrimReaper: И мне не известны истории одновременного массового запоя населения на территории отдельно взятого государства . Съездите в деревню, поживите там - всё увидите .

GrimReaper Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 23.08 Тоже вижу что-то странное: https://www.dotnode.com/ru/history/mghow.ru/ Похоже в веб-архиве есть копия, но открывается очень медленно: https://web.archive.org/web/20180317080848/http://mghow.ru/ Эх, и спросить точную инфу не у кого. Ориентировался по новостям в группе.

Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 23.08 +14 Я вообще не вижу проблемы в МИСП. Поправьте, если я ошибаюсь, ведь МИСП - это декларация частного выбора, личной жизненной стратегии мужчины, его приоритетов. Один умный человек на АБФ написал: "Если у белых будет четыре ферзя, а у черных один, то не получится, что белые всегда выигрывают. А получится "в такие шахматы никто не играет". МИСП - этот, кто не согласен играть в такие шахматы. Если более грубо: МИСПы просто не хотят спускать свою жизнь в унитаз. В частности, не хотят заведомо проигрывать игру в традиционализм в современных матриархальных, антимужских условиях. Это обоснованный частный выбор. Это не политическое движение. И что тут дурного? Но в нашей борьбе сторонники МИСП очень полезны: итальянская забастовка - это ТОЖЕ БОРЬБА. Потом, чем больше таких людей, тем больше шансы на общественную дискуссию, на внимание общества к проблемам мужчин. ЗЫ: Я лично в такой майке хожу

Дмитрий Селезнев smartguy Статья: Статья про МИСП 23.08 +8 smartguy: Философия МИСП осуждает патриархат за гендерные роли, навязываемые мужчинам. Я наверное как-то не так трактую МИСП, по-своему. Не "гендерные роли" осуждает МИСП, а ОДНОСТОРОННЮЮ, однобокую эксплуатацию женщинами традиционной роли мужчины. Ну самый простой пример: "Мужчина должен обеспечивать женщину", но ОТВЕТНЫЕ обязанности женщины при "традиции" совершенно забываются.

GrimReaper Raspizdyai Статья: Статья про МИСП 23.08 +1 Профит для продавцов того или иного вида услуг (К.О.). Не работал в дни запоя - ССЗБ. Потерял работу в период запоя - также ССЗБ. А на его место найдется пачка желающих - "незаменимых нет!". Raspizdyai: Деньги - бумага. Только без этой бумаги - "и не туды, и не сюды". И мне не известны истории одновременного массового запоя населения на территории отдельно взятого государства .

Дмитрий Селезнев GrimReaper Статья: Статья про МИСП 23.08 Извините, тут у меня недопонимание случилось: я смотрел mgtow.ru. А Олег критиковал mgHow.ru domain: MGHOW.RU nserver: ns1.fozzy.com nserver: ns2.fozzy.com state: REGISTERED, DELEGATED person: Private person А вот с mgtow.ru странно: state: REGISTERED, NOT DELEGATED person: Private person admin-contact: https://www.nic.ru/whois/send-message/?domain=mgtow.ru registrar: RU-CENTER-RU created: 2015.04.24 paid-till: 2019.04.24

Raspizdyai GrimReaper Статья: Статья про МИСП 23.08 Деньги - бумага. Если человек не работает, то профита от него нету. Можно отжать имущество, но мало у кого оно есть. И денег можно напечатать, только есть же их не станешь. GrimReaper: Потом плата за лечение (таблэтки, капельницы, процедурки). Даже похороны персонажа профит (и неплохой) принесут. Это убытки, а не профит. Потому что трудодни тратятся не на производство ништяков. В итоге - потрачено куча времени и сил, а реального продукта не произведено.

GrimReaper Raspizdyai Статья: Статья про МИСП 23.08 +1 Raspizdyai: Зато с него взять нечего Как это нечего ? Акцизы, налоги и плата за бухло. Потом плата за лечение (таблэтки, капельницы, процедурки). Даже похороны персонажа профит (и неплохой) принесут.

Дмитрий Селезнев smartguy Статья: Статья про МИСП 23.08 +2 smartguy: Я вообще считаю самого ООНа агентом (ФСБ, матрицы, конторы, кого хотите), не известно с каких пор завербованным. Да нет конечно, это не так. Олег от души действует во благо. Ну так ему кажется. Он создал действительно красивую модель, теорию, развил ее туда, куда хотелось, потом полюбил ее, в результате чего совершенно потерял способность к ее критической оценке. К ЛЮБЫМ аргументам, которые как-то ставят практическую применимость такого красивого в ТЕОРИИ патриархата сейчас он постепенно стал относиться с нетерпимостью. Доводы игнорирует, сердится и кипит от злости. Или обзывается. Это такое "горе от ума" наших дней.

GrimReaper Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 23.08 Дмитрий Селезнев: Но где копия сайта на ином домене? Увы, но для меня это тайна за семью печатями. Я был простым посетителем. Какие-то слухи ходили в официальной группе в ВК, но посты быстро удалялись. Да и сама группа не подает признаков активности. Теперь осваиваю mgtow.com (он за пределами доменной зоны ru), да и тут присутствую. Жаль, но на mghow.ru было много материалов по тематике движения на русском, в том числе и переводы с mgtow.com. Вроде была книга с переводами статьей на русский в PDF, где-то у меня в архиве лежит. Благо хоть это осталось.

Raspizdyai GrimReaper Статья: Статья про МИСП 22.08 GrimReaper: А пьяный больше подвержен внушению и манипуляциям. Зато с него взять нечего, а это подрывает экономическую базу эксплуататоров.

GrimReaper Raspizdyai Статья: Статья про МИСП 22.08 +1 Raspizdyai: просто уйти в запой "В вине истины нет." А пьяный больше подвержен внушению и манипуляциям. Мое IMHO

Дмитрий Селезнев GrimReaper Статья: Статья про МИСП 22.08 GrimReaper: Похоже разделегировали домен. Домен зарегистрирован на частное лицо. Допустим, отобрали бы домен. Но где копия сайта на ином домене?

Raspizdyai GrimReaper Статья: Статья про МИСП 22.08 GrimReaper: Лучше - итальянской формой забастовки С нашим менталитетом ближе метод Ганди, просто уйти в запой . Но о вкусах не спорят.

GrimReaper Дмитрий Селезнев Статья: Статья про МИСП 22.08 Взаимоисключающие параграфы как они есть . Можно даже воспринять как самокритику .

Дмитрий Селезнев GrimReaper Статья: Статья про МИСП 22.08 +4 GrimReaper: опубликовавший опус ООНа: Колокол России Замечательный финал, который как раз на мой взгляд и характеризует "дрессировщиков крокодилов": Какашка в красивом фантике - трюк уровня детского сада, но взрослые люди как маленькие дети повелись, схавали и причмокивают. И теперь никогда не признаются, что съели какашку, и будут всем доказывать, что это конфетка. И никто не захочет признать, что работал на врага, поэтому будет работать на него дальше.

GrimReaper Raspizdyai Статья: Статья про МИСП 22.08 +2 Raspizdyai: Бороться можно только забастовкой. Лучше - итальянской формой забастовки .

GrimReaper Raspizdyai Статья: Статья про МИСП 22.08 +2 Похоже разделегировали домен. Без участия властей такое дело не обходится - вспоминаю историю с torrents.ru. Мое IMHO.

Raspizdyai GrimReaper Статья: Статья про МИСП 22.08 GrimReaper: Сайта mghow.ru больше НЕТ. Причем не без участия властей. Он был почти как "Маскулист" для МД. Не знаете, что там случилось? Я по привычке хотел туда зайти и обломался.

Raspizdyai Кот учёный Статья: Статья про МИСП 22.08 +2 Кот учёный: Если человеку чхать на свою страну, если он её уже списал в расход, то КАК он может бороться за изменения её законов на более справедливые? 1. А в каком месте она моя? Базовых прав нет, зато обязанностей овердохуя. Это положение раба. 2. Бороться можно только забастовкой. Все остальные возможности заблокированы.

Кот учёный Brissen Статья: Статья про МИСП 22.08 +6 Brissen: Кто сказал, что это женские принципы? Принципы матриархальной женщины: 1) Права без обязанностей. 2) Потребление без созидания. 3) Удовлетворение похотей без ответственности. Посмотреть изображение в оригинале... К сожалению, и среди мужчин много желающих жить по ним. Brissen: Я должен, только если а) Я добровольно беру на себя эти обязательства, б) Мне должны в ответ. В общих чертах согласен. Но это большой разговор насчёт того кто кому и чего должен. Однозначно мы ничего не должны паразитам и халявщикам(цам), желающим повесить на нас СВОИ проблемы.

GrimReaper Кот учёный Статья: Статья про МИСП 22.08 +3 Ну и к чему весь этот пафос ? Не могу понять. Я смог приспособиться к жизни в текущем правовом поле и учитываю правила, установленные социумом, но, естественно, в свою пользу. Тем более, что есть возможность для маневра. Делюсь по данному поводу опытом, не навязывая при этом никому свой выбор, и не вижу ничего в этом плохого. Чем плохо жить, руководствуясь своими личными интересами? P.S. Я не восприимчив к излучению башен, знаете ли, иммунитет-с .

Кот учёный GrimReaper Статья: Статья про МИСП 22.08 +3 GrimReaper: P.S. А на патриотизьм мне с высокой горы. Это исключительно для блеющих масс с терминальной стадией ФГМ. Вот в этом вся суть. Если человеку чхать на свою страну, если он её уже списал в расход, то КАК он может бороться за изменения её законов на более справедливые? КАК он может вступать в диалог с властью? ДЛЯ ЧЕГО ему вообще всё это? Никто не штопает носки, чтобы отнести их на помойку.

Brissen Кот учёный Статья: Статья про МИСП 22.08 +4 Кот учёный: Мужчина, волочащийся за женскими принципами Кто сказал, что это женские принципы? Кот учёный: я никому ничего не должен Я должен, только если а) Я добровольно беру на себя эти обязательства, б) Мне должны в ответ.