Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Ёжж Статья: Вымираем... 27.08
Без изменений сверху развернуть тренд невозможно. Запрет абортов помог бы решить проблему, реклама многодетных семей по ТВ и реальные льготы для них также. Про законодательные изменения с целью заставить женщин рожать больше (к примеру, обязательная срочная служба для женщин, не родивших к 25 двоих детей) - уж не говорю. Но вместо этого предпочитают пенсионный возраст поднимать, не убирая из страны мигрантов. Перспективы, короче, плохие.
dutchman:
Какой-то горящий куст мне все это сказал, а я ему поверил
Не обижайте горящие кусты. Они такой фигни никогда не говорят. Этим обычно занимаются плазменные телевизоры и жидкокристаллические мониторы.
Да ну ,какой из меня борцун... так, погулять вышел
Боретесь за всё хорошее. Просто иногда правильно дать системе развалиться.
Блин, не ожидал такое снова услышать... Друг ехал ко мне с Кривого Рога, разумеется плацкарт-какая то тёлка то же самое начала делать на столике, народ вскочил даже те кто был пьян мертвецки... Запах пошёл а ведь и дети кругом... Тоже скандалила-"а чё такого я имею право!!!"...
Забейте, Док. На ресурсе эпидемия "борцунизма" (с кговавым рэжимом, ОЖП, с МИСП, с неопатриархалаи и пр.). А кто-то из "заплыва" не выходит.
Вы, наверное, единственный, кто профессиональной деятельностью занимается. Жаль, что попали на "пустое" мероприятие.
Marat:
Что для вас рациональные мотивы?
Любой мотив рациональный. Не бывает никаких других мотивов. Решение принимается всегда с таким расчетом, чтобы в среднем получать максимальный выигрыш по выбранной стратегии жизни. При этом анализируются все доступные данные, в том числе и ложные, например, введенные манипуляторами, и еще не распознанные как ложные.
Поэтому в обоих ваших примерах мотивы рациональные, но в обоих случаях могут быть ложные данные, на которых принято решение, а может и не быть их. Один и тот же человек может принять и первое и второе решение при разных дополнительных данных.
Пассионарии отличаются как раз умением отсеивать ложные данные, поэтому их решения (а они могут быть разными) наиболее выигрышны в среднем.
О как! Я еще и борцун неисправимый. С чем же или с кем я боролся?
тут 4 аспекта.
1. Личностно-экономический.Со времен палеолита ревность - это нежелание отдавать бабло не на своих детей. МД рьяно позорит разведенок с прицепом. А это особый вид разведенок с прицепом, которым министры наши пообещали усиленную помощь. 
То есть с наших с вами кошелей будет вычитаться дополнительный налог на содержание Наташ.
Да и дело в том, что большинство мужчин же бабам помогает, услуги им делает, надеясь на вкусненький пельмяш. А она это принимает, а дает другому.
2. Общественно культуральный.Ну и не надо забывать о том, что мы- носители некоторых генов и некоторой культуры. условно говоря, можно сказать, что у них тоже есть свои "желания и чувства"- подробнее в книгу "эгоистичный ген". Со времен палеолита генетически и культурно выживали те социумы, которые имели свой эффективный набор социальных правил, в которые входили так же ревность и нелюбовь к чернильницам.
3. Этим бабы показывают, что давно уже объявили нам войну и что мы, как кульутра русских мужчин, есть фигня и  гадость. Понятно, что охота ответить тем же. Тем более что если их принизить, то сразу пропадет желание им помогать. Это на руку МД. Как и на руку МД то, что много находят "таких" вместо того, что бы верить, что "не такие" есть и их все таки больше. Люди учаться, людям нужны доказательства. А тут такие неоспоримые. Я живу в центре Москвы и видел своими глазами, хотя по тем злачным улицам не ходил.
4. Ну и конечно же, пресловутое "не дают, потому злюсь". Кстати, сами МДшники любят эту фразу применять ко всем, кроме себя. Хотя на них это тоже работает
Док продолжает бороться с ветряными мельницами. Неисправимый романтик.
Любопытный:
Ну вы хоть поглядите, про шла речь у нас.
Я вам могу так же предложить поглядеть. :)
Если хотите что-то конкретное сказать или уточнить - говорите.
Marat:
А вы мне про солдат.
Ну вы хоть поглядите, про шла речь у нас. joke
Любопытный:
Сейчас для войны главное чтоб много солдат было в армии, по прежнему берут числом, да? :))

Я вам говорю про холодную войну, которая велась и ведется в основном с экономического по идеологического уровней.

А вы мне про солдат. Без всяких солдат уничтожено 80% промышленности и почти полностью наука.

И еще что-то говорите про контексты.
Это вам удачи, чтобы привести в порядок мысли:)
Встречный вопрос, где вы видели религию в картине мира которой бы был тот или иной бог, но не было ло бы понятия души?
Loser:
Это вы о своих предположениях об отсутствии рациональных мотивов у пассионариев?

Давайте определимся с терминами. Что для вас рациональные мотивы?

Пожертвовать своей собственной жизнью на поле боя чтобы твой народ победил - рациональный мотив?
Дезертировать и перейти на сторону врага, сохранив собственную жизнь - рациональный мотив?
назовите, как вам удобнее. ваши предложения?
Анатолий Шумилов:
содержать ореал применимости
Ареа́л (от лат. area: область, площадь, пространство) — область распространения на земной поверхности какого-либо явления, определённого типа сообществ организмов...
Анатолий Шумилов:
сужение ореала применимости
Ареа́л (от лат. area: область, площадь, пространство) — область распространения на земной поверхности какого-либо явления, определённого типа сообществ организмов...
У вас тогда мысль глубже была. Не только выход за пределы первой мотивации нужен для того, чтобы удовлетворить её же, косвенным способом, а вообще следующие мотивации являются самостоятельными мотивациями, смысл которых простирается далеко за пределы весьма ограниченной жизни одного человека.
Так все эти четыре мотивации проистекают именно из первой.
Нельзя хорошо жить в плохом обществе, потому и способствовать его улучшению тоже следует.
Brissen:
Родители надеются, что дети будут помогать им в их делах а, возможно, и обеспечивать в старости после пенсии. Это было и тогда, и сейчас. Я, вот, надеюсь, сыновья папу потом увезут к себе - не в Лондон, так в Гуаякиль, когда папа уже старый будет и неработоспособный.
Brissen, помните ли вы, как однажды, довольно давно, на форуме вы как-то нечаянно красиво расписали четыре мотивации человека? Там (возможно неточно вспомню) в порядке убывания приоритетности первая мотивация была он сам, вторая - дети, третья - группа людей по любым признакам, в которой состоит человек, и четвертая - всё человечество. . Я тогда ответил, что то, что вы описали, в точности соответствует первым четырём "динамикам выживания" саентологов. А вы ответили, что это рассуждения на основе книжек Роберта Хайнлайна. К сожалению, тема, похоже, удалена, не находится никак.
Но теперь вы как-то забыли об этом, и пытаетесь всё объяснить только первой мотивацией (пусть она даже и главная), и, похоже, игнорируете все остальные. Какие книжки теперь на вас повлияли?
Это вы о своих предположениях об отсутствии рациональных мотивов у пассионариев? У меня нет предположений. Все мотивы всегда рациональны, просто по определению. Выражение "иррациональные мотивы" - просто уловка манипуляторов, чтобы нагнать мути.
Marat:
А сейчас не так? Мы проиграли в холодной войне, и сейчас убыль населения идет такая же как во время великой отечественной.
Сейчас для войны главное чтоб много солдат было в армии, по прежнему берут числом, да? :))
Камрад, вы получается не способны держать в голове контекст дискуссии. Через это дискуссия с вами теряет смысл. joke Удачи.
Brissen:
В них отражаются быт и привычки эпохи, когда это произведение было написано.
Хотите верить - верьте.

Brissen:
Еще когда надо, чтобы кто-то в поле побатрачил, ночью посторожил, и т.д., и т.п.
Этого всего не надо, если мужчина живет один.


Brissen:
Раньше - не так много. Сейчас это крайне тяжело.
Раньше на самом деле тоже много, причем преимущественно физического труда изнашивающего организм.

Давайте закруглятся уже, разговоры ни о чем.
Ни вы ни я не жили той жизнью и не представляем какого оно было.
Marat:
должны лучше меня представлять что 13 летний 23 летнему не угроза.

При бое 1 на 1 - скорее всего, нет, а вот на поле боя ситуация уже другая, и там 13-летний 23-летнему угрозу уже представляет.

Marat:
Что в литературных произведениях написано меня не интересует, написать можно все что угодно.

В них отражаются быт и привычки эпохи, когда это произведение было написано.

Marat:
Я не спорю, наступает такой момент когда надо чтобы кто-то подал стакан воды.

Еще когда надо, чтобы кто-то в поле побатрачил, ночью посторожил, и т.д., и т.п.

Marat:
Сколько своего времени, своих сил надо потратить чтобы поднять на ноги хотя бы одного сына? Обучить его всему что знаете сами?

Раньше - не так много. Сейчас это крайне тяжело.
Loser:
Даже если лично я не вижу рациональных мотивов у конкретного пассионария, они однозначно есть
Предположение - мать всех проколов :)
Brissen:
Народ, где не думают о конкретном мужчине, не будет ни счастлив, ни достижений у него не будет.
Согласен, государство думает как обобрать народ, а конкретнее - тех кто способен производить блага, т.е. мужчин.
Мужчины в ответ показывают государству комбинацию из трех пальцев. Налоги платить не хотят, от армии косят.

Наиболее тольковые уезжаю, работают за рубежом. Надеюсь мне надо объяснять что будет с фирмой из которой поувольняются лучшие, да и просто хорошие спецы.

Все и идет к тому чтобы русского народа не стало.
Любопытный:
те нелиберальные времена поражение его племени/народа означало полный пипец для него самого, обычно.
А сейчас не так? Мы проиграли в холодной войне, и сейчас убыль населения идет такая же как во время великой отечественной.
Про падение уровня жизни уже и не говорю.

Любопытный:
это что - типичные представители человеческого рода, отшельники? :))
Какая разница типичные, не тепичные. Возможность есть - есть.
МИСП тоже не типичные, когда вокруг 95% "баборабов".
Brissen:
ребенок 12-13 лет показывается уже как полноценный работник, а то и вовсе воин

Насколько понял вы увлекаетесь реконструкциями средневековых боев, должны лучше меня представлять что 13 летний 23 летнему не угроза.

Что в литературных произведениях написано меня не интересует, написать можно все что угодно.


Brissen:
До определенного момента.
Я не спорю, наступает такой момент когда надо чтобы кто-то подал стакан воды.
Тем не менее еще раз предлагаю трезво оценить, чтоит ли овчинка выделки. Сколько своего времени, своих сил надо потратить чтобы поднять на ноги хотя бы одного сына? Обучить его всему что знаете сами?

Вы же за рациональность? Прикиньте сколько это в денежном эквиваленте.
И сколько в денежном эквиваленте ребенок вам вернет?

Не хотите?

Тогда о какой рациональности можно говорить?
Камрад,

Как это не путать? :)

--В те нелиберальные времена поражение его племени/народа означало полный пипец для него самого, обычно. "Горе побежденным" - так вроде тогда говорили.
--Рождаемость тогда на уровне государства обязательно надо было стимулировать - это был вопрос выживания народа в целом.

Отшельником жить может далеко не каждый, мягко говоря. При чем тут отшельники вообще, это что - типичные представители человеческого рода, отшельники? :))
Marat:
Давайте не путать интересы конкретного мужчины и интересы народа.

Из кого состоит народ? Из людей, в т.ч., из конкретных мужчин.
Народ, где не думают о конкретном мужчине, не будет ни счастлив, ни достижений у него не будет.
Любопытный:
ни сам мужчина, ни его народ/племя не были в безопасности
Давайте не путать интересы конкретного мужчины и интересы народа.

Что тогда что сейчас в интересах народа было чтобы мужчина побольше вкалывал и всячески проявлял альтруизм.

Мужчина-одиночка всегда мог вести отшельнический образ жизни. Тратить свое время исключительно на себя.
https://www.youtube.com/watch?v=0TpqJ8kdlbI
Макфлай:
о и основанной на напрочь изжившей себя насквозь лживой теории происхождения человека Дарвина. Которую в пух и прах можно разнести, обладая элементарной логикой и жизненным опытом.

Да, тут нельзя не согласиться laugh . У креационистов-то все замечательно с актуальностью, верифицируемостью и фальсифицуруемостью их многочисленных, не согласующихся друг с другом, концепций.
v=0TpqJ8kdlbI
Файл "https://www.youtube.com/watchv0TpqJ8kdlbI" не найден!
Marat:
Если уж говорить про Бога

Вы какого имеете ввиду?

Marat:
давайте вспоним и про душу

Давайте. Вас же не затруднит поведать о том, что это вообще такое и когда существование т.н. "души" было кем-либо доказано, да?
Кот учёный:
Кто Вам всё это навнушал?!

Какой-то горящий куст мне все это сказал, а я ему поверил yeap .
https://russian.rt.com/russia/news/543052-braki-rossiya-sokraschenie
Выросло в 2017 по отношению к чему? К 2016 году. Вот тут ссылка на большую картину :)
В целмо упали на 17% за 10 лет.
А так замедленное падение можно по своему назвать ростом :)
Marat:
А где вы видели рациональных пассионариев?
Это предполагает, что в отличие от рационалиных пассионариев, которых, как намекает этот вопрос, никто не видел, иррациональные пассионарии хотя бы иногда встречаются? Или о чем этот вопрос?
Для меня само собой разумеется, как масло маслянное, что пассионарий, естественно, рационален, иначе он не пассионарий, а лох обыкновенный, ведомый разными манипуляторами. Даже если лично я не вижу рациональных мотивов у конкретного пассионария, они однозначно есть, просто мне они пока не известны. Просто потому, что пассионарий должен быть рациональным, чтобы выигрывать. А вы, видимо, не найдя вот так сходу этих рациональных мотивов, поспешили сделать вывод, что мотивы должны быть иррациональными. Ну так поспешили.
Но у нас же речь шла конкретно о коллегах, а не о врагах. И сказанное мной относилось конкретно к коллегам.
Как раз в случае профессиональной оценки коллег оценить высоко могут только в том случае, если коллега привносит что-то по факту новое и ценное, независимо от того, что это могло раньше считаться ересью. В противном случае никому это не интересно, так же как вы не оценили бы высоко врага, если бы он не обладал некоторыми преимуществами перед вами, которых у вас нет. А если вы узнаете об этих преимуществах, вы разовьете их (или контрмеры, которые раньше вам были не нужны) и у себя, чтобы не проиграть этому врагу.