Mysuseter Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Earthling: перекачка денег от М к Ж с пенсионной реформой увеличивается. Вы неправомерно это оспорили. Я Вам ответил в других ветках. Вы оказались правы в том, что: а) мужчин в возрасте 60-64 умирает больше, чем женщин в возрасте 55-59; б) в результате реформы доля мужчин среди людей пенсионного возраста сократится. Но в абсолютном выражении численный перевес женщин-пенсионерок над пенсионерами-мужчинами всё-таки снизится с 14,7 млн. до 12,5 млн. чел. Поэтому и общая сумма денег, уходящая от мужчин к женщинам, тоже сократится. Разница в размерах пенсий сейчас невелика, она вряд ли повлияет на конечный ответ.

Опустошённый Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +2 Earthling: медицину, роддома И аборты в том числе (((

Mysuseter Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Earthling: Так почему вы настойчиво продолжаете утверждать, что перекачка денег от М к Ж не увеличивается? Я Вам в другой ветке ответил. Вы оказались правы в том, что: а) мужчин в возрасте 60-64 умирает больше, чем женщин в возрасте 55-59; б) в результате реформы доля мужчин среди людей пенсионного возраста сократится. Но в абсолютном выражении численный перевес женщин-пенсионерок над пенсионерами-мужчинами всё-таки снизится с 14,7 млн. до 12,5 млн. чел. Поэтому и общая сумма денег, уходящая от мужчин к женщинам, тоже сократится. Разница в размерах пенсий сейчас невелика, она вряд ли повлияет на конечный ответ.

Mysuseter Дмитрий Селезнев Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Пожелаем ему успеха! Интересно, во сколько это мероприятие может обойтись по деньгам?

Lonesome Dove Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Так ведь я об этом и намекнул во второй части своего сообщения) Они так же понимают, что у ребенка должно быть пространство, что оно должно быть и у подростка и что молодой человек должен свалить и начать строить свою жизнь(свое пространство ) пометавшись сперва по общагам и съемным квартиркам, осев на земле, пусть даже выплачивая всю жизнь - что хорошо мотивирует не расслабляться) Главное,что то,что нужно человеку сейчас - есть сейчас, а не потом когда-то... ближе к старости. У нас традиционно всё наоборот (как кому повезет, конечно, с наследством и наследием)). То есть это вопрос общественного устройства. П.С. По Москве не сужу - не был там с 86.

Mysuseter Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Проверил. Да, Вы правы в обоих случаях. В 2016 году: число мужчин старше 60: 11 210 тыс. чел., число женщин старше 55: 25 947 тыс. чел., доля мужчин пенсионного возраста до реформы: 30,2%. число мужчин старше 65: 7 285 тыс. чел., число женщин старше 60: 19 747 тыс. чел., доля мужчин пенсионного возраста с учетом реформы: 27,0%. Признаю, в этом был неправ. Тем не менее, разница в численности женщин старше 55 и мужчин старше 60 - 14 737 тыс. чел,, женщин старше 60 и мужчин старше 65 - 12 462 тыс. чел. Так что в абсолютном выражении денежный поток от мужчин к женщинам всё равно сократится.

Альбатрос Adenazin Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Сняли с языка..

Earthling Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Mysuseter: Что Вы предлагаете? Ну и по пенсии: 1. пенс. возраст должен быть един (ст. 19 Конституции РФ) 2. упор должен быть на индивидуальную накопительную часть, а не на общий котёл

Earthling Mysuseter Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Mysuseter: Что Вы предлагаете? Я всего лишь констатировал в статье очевидное, что перекачка денег от М к Ж с пенсионной реформой увеличивается. Вы неправомерно это оспорили. Предлагаю вам больше не оспаривать очевидное.

Earthling wildman Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +1 wildman: Вы в одну кучу ... армию и пенсии не мешайте. Почему не мешать? Это части совокупной ЦЕНЫ, которую получает баба за деторождение. wildman: Если хотите иметь ребенка, то он таки у вас будет. Что вы понимаете под "у вас" - распоряжение ребёнком? И по какой цене?

yozefff Статья: Дрессировка подкаблучников в соцсетях. 18.10 просто так от скуки.шел мимо очкарик заморыш.

Raspizdyai Mysuseter Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Mysuseter: Что Вы предлагаете? Я бы предложил отменить пенсионный налог, как и многие другие. При "татаро-монгольском иге" платили всего лишь десятину, а сейчас - больше 50%.

Earthling Дмитрий Селезнев Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Дмитрий Селезнев: Но НЕ в деревне! В США "деревня" и "городок" это синонимы (town).

Earthling Mysuseter Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Mysuseter: И за эти 5 лет, с 55 до 60, их умрёт больше, чем мужчин с 60 до 65. Ложь. Mysuseter: И доля мужчин среди пенсионеров вырастет, а не упадёт. Ложь.

Дмитрий Селезнев Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +1 Earthling: Например, я долгие годы жил в США в маленьком городке Но НЕ в деревне! Earthling: Причём здесь сельская община. При экономике, роде занятий жителей. Думайте.

Дмитрий Селезнев Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +1 Этого МАЛО. Почему Вы не постоянный сельский житель?

Earthling Mysuseter Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Средний М будет работать и платить в бабо-ПФР ДОЛЬШЕ, а получать назад В ОБЩЕЙ СУММЕ будет МЕНЬШЕ. Согласны? Так почему вы настойчиво продолжаете утверждать, что перекачка денег от М к Ж не увеличивается?

Дмитрий Селезнев Mysuseter Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +2 У нас есть юрист, который ОЧЕНЬ хочет раскручивать эти иски. Антон Сорвачев .

Mysuseter Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Earthling: А БОЛЬШИНСТВУ мужчин теперь дольше работать, дольше отстёгивать в бабо-котёл, и умирать ничего не получив... А баб это не касается что ли? Им тоже пенсионный возраст на те же 5 лет повышают. И за эти 5 лет, с 55 до 60, их умрёт больше, чем мужчин с 60 до 65. И доля мужчин среди пенсионеров вырастет, а не упадёт.

Earthling Mysuseter Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +3 Mysuseter: Кто дожил, тот и получает. Правильно, получают БАБЫ. А БОЛЬШИНСТВУ мужчин теперь дольше работать, дольше отстёгивать в бабо-котёл, и умирать ничего не получив...

Mysuseter Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Earthling: БОЛЬШИНСТВУ мужчин всю жизнь ДО СМЕРТИ отчислять свою зарплату в ПФР, если БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН не получат из этих денег назад ни копейки Вы когда-нибудь покупали страховой полис? В большинстве случаев Вы по нему ничего не получаете. Следует ли из этого, что деньги потрачены зря? С пенсиями - то же самое. Дожитие до пенсионного возраста - страховой случай. Кто дожил, тот и получает.

Mysuseter Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Earthling: пенсионная реформа увеличивает сумму пенсионных денег, перекачиваемых от М к Ж Это не так. Процитирую сам себя: Mysuseter: Во-вторых, Вы ведь изначально говорили о другом. Об "увеличении суммы пенсионных денег, перекачиваемых от М к Ж". Здесь посчитать совсем просто. Названная Вами сумма сокращается на сумму пенсий женщин в возрасте 55-60 лет и увеличивается на сумму пенсий мужчин в возрасте 60-65 лет. Как Вы думаете, какая из этих двух сумм больше? По-моему, это риторический вопрос!

Earthling Mysuseter Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +3 Речь о БОЛЬШИНСТВЕ мужчин. Зачем БОЛЬШИНСТВУ мужчин всю жизнь ДО СМЕРТИ отчислять свою зарплату в ПФР, если БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН не получат из этих денег назад ни копейки, а получать "повышенную" пенсию будет БОЛЬШИНСТВО БАБ, причём очень долго.

Earthling Mysuseter Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +1 Mysuseter: если Вы оцениваете среднюю продолжительность жизни на пенсии Я всего лишь написал в статье очевидное (почему вам это не очевидно, я не знаю): Статья: пенсионная реформа увеличивает сумму пенсионных денег, перекачиваемых от М к Ж, фактически лишая большинство мужчин самого понятия «пенсия»

Mysuseter Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Earthling: БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН работают на бабо-ПФР ДО СМЕРТИ, НЕ ПОЛУЧИВ НИЧЕГО НАЗАД. Зато те, кто доживут, смогут на эту пенсию существовать. А то давайте все будем уходить на пенсию в 40 лет. И получать по 2000 рублей. Согласны? До 60-ти ведь тоже не все доживают! Давайте тогда ещё снизим!

Earthling Дмитрий Селезнев Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +1 Дмитрий Селезнев: иная структура сельских общин Причём здесь сельская община. Например, я долгие годы жил в США в маленьком городке, работая при этом в науке. Дмитрий Селезнев: Вы вот не живете в деревне? Почему? До 50% времени в году именно в деревне и живу.

Mysuseter Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Earthling: Какой смысл рассусоливать, сколько на пенсии проживёт МЕНЬШИНСТВО мужчин, если БОЛЬШИНСТВО до неё не доживает. Что Вы предлагаете? Платить пенсии умершим? То есть их наследникам (тем же бабам)? Отнять деньги у живых мужчин-пенсионеров и отдать их бабам - наследницам умерших? Или снизить пенсионный возраст до 40 лет? Так ведь и до 40 не все доживают! Я лично знаю массу таких примеров.

Mysuseter Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Earthling: Ну и какой смысл сравнивать дожитие всей оравы живущих баб и ожидаемую продолжительностью жизни (дожитие) НЕ УМЕРШЕГО МЕНЬШИНСТВА М, если бОльшая их часть УМЕРЛА?! А такой, что если Вы оцениваете среднюю продолжительность жизни на пенсии, то именно это и надо сравнивать. Больше тут ничего не придумать!

Дмитрий Селезнев Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +1 Earthling: А что люди в деревнях/городках в США/Германиях делают? У них совершенно другие по масштабам территории, иная структура сельских общин, традиции и проч. условия. Вы вот не живете в деревне? Почему?

Mysuseter Дмитрий Селезнев Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +1 Дмитрий Селезнев: Как это НЕТ?! Дмитрий, я понимаю Ваши чувства, но юристы - люди особенные. И слова они трактуют иногда очень неожиданно. Здравый смысл тут не поможет. Вы же не подавали иск в КС о неконституционности различия в возрасте выхода на пенсию мужчин и женщин? Конечно, надо бы это сделать. Но исключительно с целью привлечения внимания общества к проблеме. Потому что нет никаких сомнений, что КС найдёт аргументы, чтобы в этом иске Вам отказать.

Earthling Дмитрий Селезнев Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +1 А что люди в деревнях/городках в США/Германиях делают? Там как известно, города отданы иммигрантам, а местные в основном в "деревнях" и живут...

Дмитрий Селезнев Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +2 "Лицо вымиразма это тысячи обезлюдевших деревень" - а что вообще делать людям в деревнях в такой пропорции к городскому населению, как это было 50 или 100 лет назад? РУКАМИ снопы укладывать? Пахать на лошадке?

Earthling Mysuseter Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +3 Mysuseter: мужчины в возрасте 65 лет - 13,4 года. Камрад, в 100500-ый раз: ну не доживает БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН до 65! Какой смысл рассусоливать, сколько на пенсии проживёт МЕНЬШИНСТВО мужчин, если БОЛЬШИНСТВО до неё не доживает.

Mysuseter Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Камрад, нельзя вычитать возраст выхода на пенсию из ОПЖ при рождении! Это ошибка! Надо смотреть на ОПЖ в возрасте выхода на пенсию. То есть: женщины в возрасте 55 лет - 26 лет; мужчины в возрасте 60 лет - 16,1 года; женщины в возрасте 60 лет - 21,7 года; мужчины в возрасте 65 лет - 13,4 года. Подставьте эти цифры в Ваши примеры. Получатся совсем другие результаты.

Дмитрий Селезнев Баян Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +3 1. Плохо знаете скопцов. Ничего они не вымерли. 2. МИСП - собственный путь мужчины. "А МИСП это путь вникуда." - очень даже в куда. У Бриссена вон 3-й сын родился. У Вас вот лично сколько детей?

Earthling Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Опять манипуляция. 1-ый вариант (пенс возраст для М - 60 лет): БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН получат хоть какие-то крохи назад из ПФР в течении пары-тройки лет... 2-ой вариант (пенс возраст для М - 65 лет): БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН работают на бабо-ПФР ДО СМЕРТИ, НЕ ПОЛУЧИВ НИЧЕГО НАЗАД.

Дмитрий Селезнев Mysuseter Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 +3 Mysuseter: Типа, каждый сам отвечает за своё здоровье и должен нести ответственность за результат. Совершенно верно. Но "стартовые" условия должны быть ОДИНАКОВЫ. Право на пенсию - часть права ГРАЖДАНИНА. Mysuseter: Этого, кстати, в Конституции нет. Как это НЕТ?! Статья 19: “Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.” "Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации" и ст. Статья 39: “Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту…”

Earthling Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Mysuseter: Во-вторых, Вы ведь изначально говорили о другом. Об "увеличении суммы пенсионных денег, перекачиваемых от М к Ж". Здесь посчитать совсем просто. Названная Вами сумма сокращается на сумму пенсий женщин в возрасте 55-60 лет и увеличивается на сумму пенсий мужчин в возрасте 60-65 лет. Как Вы думаете, какая из этих двух сумм больше? По-моему, это риторический вопрос!

wildman Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Вы в одну кучу деторождение, армию и пенсии не мешайте. Оплодотворить женщину можете запросто и забесплатно. Если хотите иметь ребенка, то он таки у вас будет.Платить потом алименты? Ну так тут вопрос не к бабе, а к государству, которому выгодно, чтобы бессмертный пони не выпадал из производства добавленной стоимости. В период индустриальной экономики мужчины в качестве рабсилы были выгоднее женщин. А вот в деле воспроизводства населения их ценность как раз таки невелика. Один ебарь-террорист запросто заменит сотню. Отсюда и армия. Баб призывать - дело неблагодарное. Их отъебут и они уходят в декретный отпуск. Да и если убъют в ходе боевых действий, кто будет мобресурс рожать? Пенсии? Ну тут тоже бабам поблажки ибо они в этом возрасте уже никакие работницы. Впрочем, а кого это ебет в капиталистические времена?

Earthling Earthling Статья: Мужское Движение: а почему – а потому 18.10 Камрад, при всём уважении, вы занимаетесь подтасовками и манипуляциями. Ну вот упрощая, и немного утрируя, на пальцах: к 65 годам большинство мужчин умрут (а к 60 годам 99% баб будут жить). Ну и какой смысл сравнивать дожитие всей оравы живущих баб и ожидаемую продолжительностью жизни (дожитие) НЕ УМЕРШЕГО МЕНЬШИНСТВА М, если бОльшая их часть УМЕРЛА?!