Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Статья:
н должен быть все-таки подборкой именно рекомендаций
https://vk.com/truealfa?w=wall-140809469_7323 - кстати, уже больше тысячи репостов, больше миллиона просмотров - ребята из truealfa - молодцы!
Камрады, прошу прощения за небольшой офтоп, но ещё одному нашему камраду понадобилась помощь. На него наехали фемки. Подробнее - здесь: http://masculist.ru/forum/thread12554.html
Синяя борода:
А я не оправдываю, поэтому НЕ ПОМОГУ, ибо будет это, на фоне удручающей реальности, одновременно и утешением и самоутешением, что-то вроде - "Ну мы хоть что-то сделали."
Согласен.
Человек спилил дверь,чтобы в итоге сесть в тюрьму.Как следствие потерять детей надолго,если не навсегда.
При этом,на этом ресурсе и на ютубе есть мужчины,которые ему рассказывают в какой реальности он живет.
А именно:
Мужчине отведено место скота,поставщика ресурсов.
Но точно не отца.
В итоге,этот персонаж ничего не понял.
Сублимацией надо заниматься, решать задачи, писать книги, конструировать, моделировать, музицировать.
А проституток снимать - не понятно, чего больше - удовольствия или отъема денег, польза отрицательная может быть - после в бабу совать не захочется и блевать будет хотеться, потому что человек может в последствии любую женщину ассоциировать с помойной ямой. Да и на оргазм наложится воспоминание, что тебя любят только за деньги, е любят, а это давит, особенно когда высокий ранговый потенциал. И вообще, даже общение с этими особями унижает мужчину, надо их посылать подальше и вкалывать, заниматься зарядкой, лучше свою бабу завести.
Статья:
Самое главное — преодолеть эффект недоступности и "элитарности" секса, понять, что секс — это не что-то сверхъестественное, манящее или таинственное, а обычная, естественная потребность организма, которая после ее удовлетворения уходит даже не на второй, а на 5-й, 6-й план. Я называю это принудительной «девальвацией (обесцениванием) вагины».

А вот это - крайне мудрая мысль.
Статья:
Но вот как молодому человеку сосредоточиться на саморазвитии, когда, извините, яйца как арбузы, а все мысли только о долбаном варенике, и уже в каждом углу он мерещится?

Кстати, пока был девственником, ничего подобного не было.
Подобное появляться стало потом, если без секаса несколько месяцев.
Женщина ориентируется на мужские ценности. Мы ценим женскую непорочность и невинность, поэтому женщина станет лгать о количестве своих половых партнёров, ведь эта ложь прибавляет ей ценности в наших. Точно так же мужчина постарается скрыть правду о своём целомудрии, поскольку общество внушает ему, что мужественность непосредственно зависит от того, познал ли он женщину или нет. И ему страшно оказаться или прослыть неполноценным мужчиной, не мужем, но мальчиком. В итоге возникают страдания юного Вертера.
warspite:
Я выбираю и мыслю . И выбираю разумную взаимовыгодную кооперацию , а не неполноценную ( потому что на самом деле - НЕВОЗМОЖНУЮ ) сепарацию .
И всё таки , ещё раз , извините . Всё было . И мысли , похожие на Ваши - тоже

warspite:
Синяя борода: Так вы растворяете и делаете иллюзорной, или относительной понятие свободы,

warspite: А свобода и есть относительна . Без человеческого общества человеку не то что не выжить - человеком не стать . Но не иллюзорна .

warspite:
Это не я их смешиваю . Они самой жизнью смешаны и природой человека . И намешаны в каждом из нас в каких-то пропорциях .


НЕ БЕСИ ОБЩЕСТВО
Сепарация, этот не столько выбор, сколько неизбежность в мире, в котором кооперация больше невозможна, ибо семья стала фикцией, как например и пенсия - кругом замануха, обман, миражи и одновременно призывы к совести и здравомыслию, которые надо полагать распространяются и муссируются с подачи тех самых контор, которые этот обман конструируют, а потом продвигают свой товар в массы, в том числе и в благочестивых упаковочках. Разумеется спецы, управляющие сознанием масс, прежде всего должны смешивать понятия, так чтобы свобода стала относительной, и чтобы каждый раб был уверен - Вместе с любым мудрецом, любой раб системы, печально ест одно и тоже дерьмо, а значит это карма, -одна на всех, а значит ЭТОГО ХОЧЕТ БОГ, которому нужно от нас только одно -ПОСЛУШАНИЕ, смиренное исполнение своих обязанностей. Кушай своё дерьмо - его тебе посылает высшая сила. Кушай его большими ложками, и за твоё смиренномудрие, всемилостивый господь когда нибудь посадит тебя в райские кущи, где вероятно ты даже сможешь найти, под какой нибудь ёлочкой, семьдесят девственниц.

А следовательно любой МИСП, это человек, который гоняясь за призраками, теряет то, что действительно существенно - благословенную матрицу, предложенную паразитом идеальную форму, в которой каждому идиоту предложено застыть мёртвым камнем, с тем, чтобы он обрёл объективность, в которой нуждался, и навсегда ЗАКРЫЛ своё сознание к восприятию всего нового, всего, что каким либо образом угрожает стабильности и авторитету системы.

На самом деле свобода, это МЕРА и у кого-то её больше, а у кого-то меньше. Она есть то, что можно взвесить, измерить накопить, и в этом смысле она подобна деньгам. Сколько её у презренного бабораба, который не понял, что брак, это лохотрон и сколько её у МИСПа? И чего на этом фоне стоят рассуждения про соху, коня и ВСЕОБЩУЮ ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ? Это как бедняк, перед богачем будет трясти своей тощей мошной, выставлять вперёд пузо и утверждать -"У меня тоже есть злато." Так же и с дерьмом,- даже если признать что оно одно на всех, разве не существенно то, что один в него вляпывается ботинком, а потом идёт и вытирает его о влажную травку, другого в дерьмо макают, а кого-то заставляют жрать? Представляю что в такие моменты ради самоуспокоения поёт именинник -"Всё жрут одно и тоже дермо... И всё это уже было.." Конечно было и не раз, только вот ему-то с того какая прибыль и как это "открытие" может сделать дерьмо в его тарелке вкуснее?

Среда стала ядовитой, токсичной и яд проникает во всякого, даже в тех, кто благоразумно ходит в противогазе, но ведь существенно не само слово яд, а вопрос -"сколько яда?" Поскольку минимизировать его концентрацию можно настолько, что он из яда превратится в лекарство, например обострив способность человека воспринимать окружающий мир, не следовать слепо в общем потоке, а думать, анализировать, не доверять слепо, никому и ничему не позволять паразитировать на себе, открыться к восприятию новой информации, ибо всеобщая жопа, которая в настоящий исторический период активно накрывает мироздание, одних подталкивает к усиленной и ускоренной деградации, а других выводит в высшие сферы. И тут появляется всё тот же бедняк, с той же тощей мошной и говорит -"Одно и тоже дерьмо-то едим."
Дерьмо-то может и одно - эффект разный.

Так же и с личным временем: разумеется МИСП платит дань обществу своим временем, но он платит процентов тридцать, а значит не просто больше принадлежит себе, чем презренный бабораб, а имеет контрольный пакет акций, что позволяет ему иметь право решающего голоса. Сожранный и переваренный системой человек, имеет личного времени всего несколько процентов, и обусловленный этими рамками, он просто не может полноценно мыслить, а разве что устало протянув ноги, посмотреть вечером "давай поженимся," ибо смотреть он будет вероятно то же, что и его жена. Его убогое счастье в том, что несколько часов ему не будут выносить мозг, не будут обязывать, принуждать и виноватить. Хотя о чём я? Современные жёны не одобряют простой домашней скотины, потому придя домой и наслушавшись перед этим грубостей от начальника, мужчина продолжит слушать их из уст "благоверной" жены. Хорошая такая КООПЕРАЦИЯ.

Разумеется чем больше у человека личного времени, тем больше он принадлежит себе, распоряжается собой и осознаёт своё право. Сепарация это не изоляция, от слова вообще, это только НЕЖЕЛАНИЕ платить ЛИШНЮЮ дань обществу. Но необходимую дань, ради того чтобы прожить, МИСП платит и оказывается что платить приходится не на проценты, а в разы меньше, а это уже существенно. Но быть может все труды бабораба окупаются, потому что он вкладывает В СВОИХ ДЕТЕЙ? Но в том-то и дело, что обязанности не уравновешены правами, и из этого с неизбежностью следует, что строить отношения с таким обществом надо как-то иначе, не так же, как в государстве, которое создало действительно сбалансированную систему, которая подразумевает что труды окупаются, вложения страхуются, ибо любой разумный человек отвечает только за то, что ему принадлежит и переживает только за тех, кто ему подчиняется.

И ни мало не смущаясь данной, удручающей сознание фактурой, вы говорите -"Я не могу выбрать невозможную сепарацию." Так это не она невозможна, а система, с которой нам приходится взаимодействовать, зачем же плодить сущности и перекладывать с больной головы на здоровую? Что это как не паническое убеждение добровольно раба, или агрессивная уверенность рабовладельца -"БЕГСТВО НЕВОЗМОЖНО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ибо кто тогда будет работать на плантациях?" Но с какого хрена я должен об этом думать? Моя задача, как персонажа от которого мало что зависит, просто применить КОМПЕНСИРУЮЩЕЕ ущерб действие, и озаботиться ЛИЧНЫМ БЛАГОМ. Осознание первостепенной значимости ЛИЧНОГО БЛАГА, в мире, которым управляет паразитизм, это ИЛЛЮЗИЯ? А что тогда реальность - пасущиеся стада дебилов, неспособных понять когда и как именно ими манипулируют, что вменяют, или даже просто куда ведут? Разумеется ЗДРАВАЯ позиция МИСПа нарушает планы системы, но еще раз - "Почему меня должно это волновать? Упырь остался голодным? Ну так пусть поищет пожрать в другом месте, благо баборабов непуганных ещё в избытке. Или вы думаете что МИСП имеет желание в чем-то обделить себя? А если нет, то с какого такого ракурса сепарация неполноценна, или недостаточна? Другое дело что она не всем подходит, в силу накопленного букета зависимостей, но опять же, каким образом чужие слабости и не желание выходить из сообщества, образованного созависимыми идиотами, могут иметь силу свидетельствовать? Мало ли кому не под силу пробежать марафонскую дистанцию, интересно почему это должно заботить самого марафонца? А может ради согласия с жирными инвалидами, которые при виде его прыти вертят пальцами у виска, он должен извиниться и замедлиться?

-"БЕГСТВО НЕВОЗМОЖНО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ." Это предпосылочка, вокруг которой пляшут с бубном все бездумно созависимые, и отходить от которой они не смогут и не захотят, даже увидев на горизонте ядерный взрыв, ибо программка не даст, ведь сепарация, это не правильно? И надо полагать, что это животная программа, или по крайней мере такая, которая превращает человека разумного в животное, поскольку именно используя такие жёсткие шаблоны, ловцы как зверей, так и человеческих душ, порабощают и подчиняют своей воле тех и других. Например когда в некоторых племенах охотятся на обезьян, то вкапывают в землю горшок с узким горлом и бросают в него приманку. Глупая скотина сует туда лапу и захватывает кусочек побольше, а в это время из-за кустов выпрыгивает охотник и размахивая руками, бежит к обезьяне с недобрыми намерениями. Животина пугается, орёт, дёргается, но лапу не разжимает, ибо там корм, а корм бросать грешно, так её и ловят, ибо животное, не столько думает, сколько следует очень жёстко прописанному шаблону. Набор подобных прошивок полностью овладевает сознанием поглощенного толпой и порождает автоматизм, качество, которым лишённый достоинства человек гордится, ибо именно оно роднит его с тем самым большинством, гармонии с которым он ищет прежде всего. Но ведь всё это уже было, было и есть, так чего же отказываться, если дают?

Позиция, согласно которой сепарация невозможна и не уместна, строится на идеализации второстепенного. Так например женщина может идеализировать свою дорогую прическу и макияж и на основании этого, во время заражения местности боевыми отравляющими веществами, ей может прийти на ум дурная мысль "-А вот не надену противогаз... А что если всё время так придётся ходить?" Во первых даже если всё время -её жизнь важнее её макияжа, хотя если она так рассуждает, то может и нет, а во вторых кто сказал что противогаз, это на совсем? Так и сепарация, не есть сиюминутная прихоть, могущая внести в общество дисбаланс, а только реакция на этот дисбаланс, и проистекает она из осознания неотъемлемого права любого свободного гражданина на самозащиту, права, которого человек наделённый психологией расходного материала, уже не осознаёт. Агрессия первична и не допустима, но КОМПЕНСАЦИЯ РАЗРУШИТЕЛЬНОГО МОМЕНТА, это НЕ АГРЕССИЯ, и человек, который не видит разницы, вполне ожидаемо назовёт мерзавцем посмевшего уклониться от летящего в его сторону камня, ведь, О ужас!!! этот камень, пролетев мимо предполагаемой мишени, расхерачил витрину, и тем нанёс общественному спокойствию моральную травму, несовместимую с его спокойствием. Непонимание таких очевидных вещей, есть влияние разрушающей мозг ДВОЙНОЙ МОРАЛИ, котороя прежде всего отрицает базовый принцип морали единой -Я ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК. Так например хамящая тётка не вызывает у публики отрицательных эмоций, но стоит мужчине отреагировать адекватно, то есть ОТЗЕРКАЛИТЬ суке агрессию обратно, то есть ОТСЕПАРИРОВАТЬСЯ от царящей в обществе ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ, как все просыпаются и обвиняют МУЖЧИНУ, не слушая никаких его доводов, ибо то что было до его возгласа, они не помнят, не воспринимают и не желают. Они всегда наблюдают только ПОЛОВИНУ явления, ибо такова логика и таково влияние на сознание двойной морали.


""
Посмотреть изображение в оригинале...
GansPi:
Вчера поздно вечером Вантала запилил каст с продолжением этой истории, про то, что Вантала предложил ему адвоката из МД, а этот парень обиделся на расценки и начал обвинять МД, как бизнес- проект.
Вообще Вантала делает годные ролики, всегда его плюсую в Ютубе. И человек неравнодушный, респект ему! smile ok + К сожалению у потерпевших на лбу не написано - человек он, или "чудак".
Кот учёный:
Я так понимаю, что Вы в принципе не допускаете иной мотивации кроме как «для себя». Мотивация «для нас» (рода, семьи, клана, народа, страны, Человечества) по-Вашему не возможна в принципе?

Мотивация "для себя" - да, первична. И в этом нет ничего постыдного. Постыдно в наши дни требовать от мужчин иного. Вот это да - постыдно.
А вот потом уже идет "для нас".

Кот учёный:
Это как?

Да потому, что нельзя освободить мужчин, лишив прав баб. Привожу пример: запретили бабам работать = обязали мужчин их содержать.

Кот учёный:
ам так хочется в «новый дивный мир», что мыслями Вы уже там.

Оглянитесь назад - мы в нем. И это не плохо. Мне этот мир нравится. Кроме антимужских тенденций, в нем, в общем-то, и неплохо. Лучше, чем раньше.

Кот учёный:
Кстати, много ли Вы знаете людей, рождённых на заводе-инкубаторе без всякой семьи?

Я знаю людей, отцы которых их заделали, а матерей, через некоторое время, выкинули на мороз. По сути, это то же самое. Ничего - нормальные люди.

Кот учёный:
Да, институт Семьи пребывает в глубоком кризисе, но это не значит, что его нет

Есть ходячий труп, который еще сам не понял, что он мертв.

Кот учёный:
В природе есть семьи ВСЕХ мыслимых видов.

Это не семьи - это совместное проживание. Семья - социальный институт.
Если я просто живу с бабой - это не семья.

Кот учёный:
А Отец + сын это не семья?

Можно назвать. Но не классическая семья.
Brissen:
Нет. В традиционном обществе рожали, как раз, в первую очередь, для себя
Я так понимаю, что Вы в принципе не допускаете иной мотивации кроме как «для себя». Мотивация «для нас» (рода, семьи, клана, народа, страны, Человечества) по-Вашему не возможна в принципе?
Brissen:
Хотя, традиционалисты хотят лишить прав женщин, даже ценой прав мужчин.
Это как?
Brissen:
Ребенок на выходе - такой же. Возможно, даже здоровее, ибо у суррогатки можно затребовать все справки.
Вы говорите о ребёнке, как заводском изделии или о племенном жеребце: обеспечить параметры по ГОСТу, медицинские показатели и хватит с него. А кроме физиологических потребностей у человека нет других? Вы в курсе, что уже в утробе ребёнок слышит, осязает и понимает отношение к нему окружающих? Любят его или нет. Рады ему или нет. Ждут его или нет. Эти «несущественные» с точки зрения утилитарного сознания вещи во многом закладывают характер будущей личности.
Brissen:
Причем, феминистки, выступающие против суррогатных матерей для одиноких мужчин используют абсолютно такой же "довод".
Даже дьявол цитирует Писание, когда это ему выгодно. Если феминистки используют данный довод в своих интересах, торговля людьми от этого не перестаёт быть таковой.
Brissen:
Тогда практически 100% людей покалечено.
Так и есть. Относительно неповреждённое сознание имеют только святые правдедники, и достигается она лишь кропотливой и многолетней работой над собой.
Brissen:
Нет его давно, института этого - уничтожать нечего.
Весьма одиозное мнение. Причём не имеющее под собой НИКАКИХ оснований. Вам так хочется в «новый дивный мир», что мыслями Вы уже там.

Возможно Вы удивитесь, но кругом масса семей. Отцов, матерей, братьев, сестёр, мужей, жён, сыновей, дочерей. Смею предположить, что и лично Вы тоже были рождены в СЕМЬЕ у папы и мамы, а не от искусственной матки. (Или я ошибаюсь?) Кстати, много ли Вы знаете людей, рождённых на заводе-инкубаторе без всякой семьи? Лично я о таких даже не слышал.

В каждом городе есть ЗАГСы и дворцы бракосочетаний. Народ массово женится и разводится. Повсеместно разные учреждения занимаются всевозможными вопросами, так или иначе связанными с семьёй (что как ни странно тоже свидетельствует о наличии в обществе такого института, как семья). Даже наличие Семейного Кодекса (каким бы сучьим он ни был) об этом свидетельствует!

Да, институт Семьи пребывает в глубоком кризисе, но это не значит, что его нет. Если у человека сердце барахлит, значит ли этого, что у него ОТСУТСТВУЕТ сердце? Значит ли это, что на основании подобного мнения нужно отказаться от его лечения? По Вашему – да! Не буду у Вас лечиться и другим не советую.
Brissen:
Семья - тоже искусственное образование. В природе семей нет. По крайней мере, нуклеарных.
Да что Вы говорите! В природе есть семьи ВСЕХ мыслимых видов. И моногамные, и полигамные и патриархальные, и матриархальные, и сезонные, и пожизненные, и каких только не! В том числе и нуклеарные (волки, некоторые виды птиц и т.д.)

Вот что точно является искусственным, так это атомизация европейского общества и кризис института Семьи. Причём источник локализован: так называемые развитые страны. Чем больше их влияние в какой-либо из точек земного шара, тем большая Ж. с институтом Семьи.
Brissen:
Есть мужчины, который не нужна семья. А дети нужны.
А Отец + сын это не семья?
Меркурий:
Если у человека сломана нога, противодействие - есть лечение этой ноги.
Совершенно верный ход мыслей. Возразить нечего.
Меркурий:
Противодействовать - да. Но где связь противодействия с тем, чтобы создать патриархальную семью при матриархате сейчас? А если ее создать сейчас невозможно, то все последствия от жизни такой семьи(где вам бесплатно родят ребенка) просто мечтания, т.е. - бред.
Вероятно Вас сбили с толку возражения некоторых не особо добросовестных моих оппонентов, которые с великой настойчивостью, вопреки очевидному снова и снова приписывают мне то, чего я не утверждал. (Например, всё бросать и бежать в ЗАГС и параллельно «брюхатить баб», чем больше, тем лучше). cool

Вопрос очень обширен. Для краткости и образности прибегну к аналогии. Сравним общество изначальной, естественной патриархальной семейной иерархии с изначально чистой окружающей средой. Всё живое цветёт, пахнет и усиленно размножается.

Но прогресс наступает, заводы непрерывно испражняются в реки и в атмосферу, «фабрики грёз» тугой струёй фекалий промывают мозги миллионов. И вот перед нами большая матриархальная помойка, в которой почти уже нет здоровых семейных отношений, а смертность превышает рождаемость.

Здесь возникают интересные вопросы. В этих условиях чистые воздух и вода ОСТАЮТСЯ ценностями (путь даже утраченными)? Или их нужно объявить бредом на том основании, что кругом лишь радиоактивные болота?

А гармоничная семья, где люди не грабят, а (о ужас!) любят друг друга, она ОСТАЁТСЯ ценностью (пусть даже утраченной)? Или же необходимо объявить её бредом, на основании того, что уровень разводов зашкаливает?

Разные люди отвечают на эти вопросы по-разному. Кто-то считает, что чистая природа изжила себя, равно как институт Семьи, что фарш назад не прокрутишь и жить по пояс в мазуте и мятых тетрапаках есть экономическая неизбежность. Поэтому будущее за хорошими противогазами, качественными скафандрами, искусственной маткой, коллективными воспиталищами инкубаторских детей, цифровым бессмертием и другими высокотехнологичными приблудами.

Кто-то (и я в их числе) сильно сомневается в превосходстве искусственных воздушных смесей над свежим горным воздухом, равно как в преимуществе зачатия в пробирке перед старым добрым «шпёхель-бёхелем».

И что делать? Соваться в матриархальный брак, да ещё и с печатью в паспорте – это примерно, как купаться без скафандра в радиоактивном болоте. Может быть пронесёт, но скорее всего нет. А купаться то хочется! Или не хочется?..

Отечественное Мужское Движение (имеющее свою специфику по сравнению с Западным) разделилось на два лагеря. Самые разочарованные, прагматичные, мыслящие категориями «здесь и сейчас» составили фракцию МИСП (это направление на данном сайте сейчас безусловно доминирует).

Разумные представители МИСП ищут тактические решения: как выживать мужчине в современных условиях, как строить (или не строить) отношения с современными женщинами, как сохранить право на воспитание своих детей (или вовсе не иметь оных), как избегать правовых ловушек, как не вестись на манипуляции, как пересобрать свой мир после тотального разочарования и т.д. и т.п. Образно говоря, МИСП разрабатывают личные «скафандры» и «бункеры», способные хоть как-то оградить мужчину от «матриархального скотомогильника». Это очень ценные изыскания и всем их авторам низкий поклон.

Как обычно бывает в таких случаях конструктивное ядро обрастает странной публикой: потребленцами, инфантилами, экстремистами, которые «Живём только раз!» «Бери от жизни всё!» «После нас хоть потоп!» «Посрать на всё и всех, кроме меня любимого!» Особая категория неразумных представителей МИСП – разного рода тролли, срачмены и люди, впадающие в иррациональный психоз при одном только упоминания слова «семья» и особенно «патриархат».

Патриархальное крыло объединяет людей, которые не хотят всю жизнь провести в «скафандрах» и видят будущее в виде простого выбора (причём не для отдельной личности, а для общества в целом): Патриархат или вымирание. Продолжая аналогию с загрязнением окружающей среды: Или очищение земного шара или постепенное вырождение и смерть внутри своих бункеров.

Разумных представителей Патриархального крыла (к коим я дерзаю причислить и себя) по условию не может быть много. Ибо здесь необходимо подниматься над обывательским мировоззрением и мыслить категориями стран и столетий. Патриархальная стратегия не может быть популистской, потому что не обещает лёгких решений, магических таблеток и волшебных заклинаний (Сказал «Шазам» и все проблемы исчезли!)

Как можно построить патриархальную семью в матриархальном обществе? Как устроить чистый городок среди помоек и радиоактивных отходов?

Можно, например, организовать патриархальную общину где-нибудь в глуши подальше от мегаполисов и СМИ по примеру Германа Стерлигова. Но и с этим много проблем. Если не изолироваться наглухо (что почти невозможно), миазмы матриархата неизбежно будут проникать и в эту патриархальную Аркадию. А это значит, что уже во втором поколении, когда подросшие дети будут искать себе пару за её (патриархальной Аркадии) пределами, конструкция может рухнуть.

Проблему можно решить, только ВСЕМ МИРОМ отказавшись от токсичных производств и полностью очистить планету. В нашем случае – исправить матриархальный перекос и вернуться к изначальной, естественной семейной иерархии. Но для этого надо ни много, ни мало переформатировать ВСЁ ОБЩЕСТВО. Ну или хотя бы общество России. А самое главное максимально блокировать любые силы, уничтожающие институт Семьи. (К сожалению, даже в среде людей, именующих себя маскулистами, таких сил более чем достаточно).

Поэтому задачи патриархального крыла не ограничиваются профсоюзной работой, но включают задачи идеологические, политические, религиозные, нравственные, культурные и уже потом юридические и экономические. Патриархалам не чужд опыт МИСП, потому как задачи по выживанию здесь и сейчас никто не отменял.

В патриархально ориентированной среде тоже есть свои чудаки. Например, люди, уверенные, что если они по-быстрому «прокачают ранг» и покрепче стукнут кулаком по столу, то тут же станут мега-патриархами и с пол-пинка построят великий и могучий клан. Поэтому если кто-то из назвавшийся патриархалом, посоветует Вам искать «нитакую» и немедленно вести её в ЗАГС, знайте. Это один из них (чудаков). smile
Дмитрий Селезнев:
Бред какой-то.
Ну почему же? Всего лишь мнение отличное от «генеральной линии партии». smile
Дмитрий Селезнев:
Вы исключаете подобное желание мужчины вне связи с модой баб рожать для себя?
Не исключаю. Такая вероятность имеется. Вот только изобретать СОБСТВЕННЫЕ желания могут единицы. Основная масса людей просто подражает тому, что видит у других (при этом будучи свято уверена в том, что их желания имеют внутренний источник, а не внешний!)

Как говорила одна моя знакомая: «На меня реклама не действует! Я просто хочу айфон!»
Дмитрий Селезнев:

Ребенок нужен, а баба - НЕТ.
Никчемная баба не нужна. Ребенок нужен. Логично.
В категориях любви логично. Я люблю своего ребёнок и, следовательно, он мне нужен. Всё.

Вне категорий любви не логично. Ребёнок – дорого, хлопотно и нет гарантии, что вложенные в него инвестиции отобьются. В связи с этим уточняющие вопросы:
Баба не нужна, потому что она никчемная, или потому что она баба? А если баба толковая и ответственная? Нужна? Или тоже нет?

А если ребёнок вдруг окажется никчемным (ДЦП, синдром Дауна, наркомания, криминальные наклонности и т.п.), он тоже не нужен? Или всё же нужен?
Дмитрий Селезнев:
Что, мужчина не должен иметь такого права просто потому, что вы это с какого-то перепуга называете "суррогатным методом"?
Во-первых, эпитет «суррогатный» по отношению к материнству и отцовству придумал и первым применил не я.

Во-вторых, методы искусственного оплодотворения ПО ФАКТУ являются суррогатными. Они не приятнее, не дешевле, не качественнее, не проще, не оптимальнее, чем естественный метод зачатия, а очень даже наоборот. Их применяют не от хорошей жизни, а ВЫНУЖДЕННО.

В-третьих. Если человеку лень вкусно и питательно готовить, то у него всегда есть право на Дошик! Другой вопрос, если у человека нет доступа к вкусной и здоровой пище или она ему не по карману. В этом случае он поражён в правах.
Точно так же в вопросах семьи. В связи с её серьёзным кризисом, большинство мужчин лишены качественного супружества и деторождения. И тут возможны варианты. Либо бросать силы на защиту института Семьи (не путать с матриархальным сожительством) и естественных методов репродукции, либо добро пожаловать в мир суррогатов! Права на Дошик никто отнять не может. Даже я.

Вот только Дошик за 3 350 000 р. – это несколько дороговато. Не находите?
Дмитрий Селезнев:

Да что вы говорите?! А быть отцом - не позволено биологией?!
Дмитрий, давайте ещё раз внимательно перечитаем то, что я написал выше:
«Они [женщины] давно уже взяли моду рожать для себя. Но им это [РОЖАТЬ!] позволено биологией. Мужчине же, чтобы «родить для себя» приходится выдумывать разные «хитро-через-жопу-подвывернутые» суррогатные схемы.».

Женщине, чтобы «родить для себя» достаточно добиться зачатия. После этого процесс идёт сам. Мужчина может даже и не знать, что стал отцом.

Мужчина сам, лично РОДИТЬ для себя не может. Поэтому женская схема для него не работает и приходится мудрить.
Знаете, есть анекдот:

Василий Иванович и Петька опаздывают на последний пароход, выбегают на причал — а пароход уплыл. Василий Иванович бросает чемодан и бьет Петьку в ухо.
— Василий Иванович, за что?!
— Ну ведь надо же что-то делать, Петька!!!

Давайте честно ответим на следующие вопросы
1. К каким последствиям привёл поджог двери?
2. Улучшили ли эти последствия наше положение?
3. Было бы такое развитие предсказуемым?

1. Мы получили кучу гемороя, статью, суд, испорченную репутацию, кучу потраченных денег и нервов
2. Этот резульат ухудшил положение, ни на шаг не приблизил нашего героя к решению задачи
3. Да, такое развитие событий было абсолютно предсказуемым.

Так нахуа?
Brissen:
И человек, и обезьяны - всеядные.
Вообще говоря, да. Однако ж, рацион их сильно разный. И образ жизни разный. Человек образовался при выходе в новую среду обитания, где без охоты не выжить. У человека (до цивилизации) уже принципиально другая среда обитания, чем у шимпанзе.
Brissen:
но дети воспитываются, как правило, всей кучей, а не семьями
Однако же это не значит, что все дети общие как бы. И что нет разницы между своими детьми и детьми соседа. Просто была тесная взаимопомощь, причем обязательно с учетом взаимных долгов, а не на халяву. Учет долгов был нестрогий, эмоциональными механизмами. Это и сейчас есть. Семьи, дружащие друг с другом, и сейчас помогают друг другу и с детьми тоже, и тоже можно говорить, что дети воспитываются не только родителями, но однако ж, разница между своими детьми и детьми дружественной семьи, есть.
smartguy:
Вот эти исследования не имеют никакого отношения к человеку, потому что человек слишком сильно от них отличается

Да. Потому слово "естественно" к человеку, по хорошему, вообще не применимо.

smartguy:
что человек стал хищником, а эти обезьяны - растительноядные

И человек, и обезьяны - всеядные.

smartguy:
Община эта представляет собой объединение семей с тесными взаимовыгодными связями

Не совсем: это, по сути, одна большая семья. Да, кто-то живет парами (и не обязательно парами, кстати - полигиния и даже полиандрия тоже могут быть), но дети воспитываются, как правило, всей кучей, а не семьями. Промискуитет, кстати, тоже может быть, пусть и не у всех (и не со всеми).
Brissen:
исследования на основании наших дальних родственников: бабуинов и шампанзе.
Вот эти исследования не имеют никакого отношения к человеку, потому что человек слишком сильно от них отличается. Хотя бы тем, что человек стал хищником, а эти обезьяны - растительноядные. Уже только это - уже радикальное отличие.
Brissen:
При общинном строе никаких нуклеарных семей, например, не было.
Община эта представляет собой объединение семей с тесными взаимовыгодными связями. Никакого промискуитета, например, и при общинном строе не было. Полигиния или полиандрия у отдельных особей могла быть, но не как правило.
smartguy:
По каким данным реконструировано то, что было до цивилизации?

Исследования палеонтологов и антропологов + исследования на основании наших дальних родственников: бабуинов и шампанзе.

smartguy:
Почему цивилизация началась сразу с нуклеарных семей?

Не сразу. При общинном строе никаких нуклеарных семей, например, не было.
Brissen:
А у человеков - не было.
А это откуда берется? По каким данным реконструировано то, что было до цивилизации? Почему цивилизация началась сразу с нуклеарных семей?
smartguy:
Вот этого тезиса я не понимаю.

В будущем этот самый рот с лихвой окупался. Вот и все.

smartguy:
У гиббонов, например. Или, для экзотики, у пингвинов, например.

А у человеков - не было. Появились они сравнительно поздно. Уже в рамках цивилизации, т.е., искусственно.
Нормальный стёб))
Гротеск.
Свободу вертолётам.
И это, отменить законы физики заодно)
Brissen:
Семья - тоже искусственное образование. В природе семей нет. По крайней мере, нуклеарных.
Как это нет семей в природе? Есть, и нуклеарные тоже. У гиббонов, например. Или, для экзотики, у пингвинов, например. Но даже если бы ни у какого другого вида не было нуклеарных семей, то просто человек тогда был бы единственным видом, образующим нуклеарную семью. Человек это делал всю историю своего существования. И даже групповой брак - это просто тесная взаимосвязь нескольких нуклеарных семей. И полигиния и полиандрия всегда были особыми случаями, а не нормой. Значит, нуклеарная семья - вполне природное явление.
Brissen:
В традиционном обществе рожали, как раз, в первую очередь, для себя, чтобы обеспечить себе рабочие руки.
Вот этого тезиса я не понимаю. Вместе с руками появляется еще и рот, причём рот появляется сразу, а только через года какие-то руки, сначала кривые причём. Но и рот с появлением каких-никаких рук становится больше.
Да, но тут главное реальный срок не получить
Вчера поздно вечером Вантала запилил каст с продолжением этой истории, про то, что Вантала предложил ему адвоката из МД, а этот парень обиделся на расценки и начал обвинять МД, как бизнес- проект. Правда, потом Ванутлу понесло и он обложил МИСП.
Кстати, поведение ваше чем-то напоминает ждановских хомячков, которые кидаются на людей, которые не алкоголики, но просто иногда употребляют, или просто не видят в этом ничего этакого.
Материалы МД в широкий доступ попали недавно, да и то, многие из них только для "проповеди среди своих" подходят.
А пропаганда "семейности" сквозит изо всех щелей. Потому люди и женятся.
А многие задумываются только после того, как попадут.
ДЕТИ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ МУЖЧИНАМ
плюсую, добро пожаловать в законодательство рф
Что действительно значимо - Лечить, искоренять саму болезнь, или помогать, давать на очередную дозу, чтобы наркоман снял ломку? А если лечить то кого, тех кому еще можно помочь, или тех, кому уже нельзя? Кто те, кому еще можно помочь? На мой взгляд, это неженатые мужчины, у которых еще есть шанс не вляпаться, а для этого их надо избавить от ложной жалости, иначе они будут продолжать, подобно всем бездумно созависимым идиотам из толпы, искать оправдания, и идти на поводу у прошлого.

Вот говорите вы здравые мысли человеку и он понимает и соглашается, а потом вы видите, как он идет с молодой женой, и вам интересно -" Как так?" А он вам отвечает -"Ты знаешь, я согласен с тем, что ты говоришь, причем вот согласен на все сто, но мои родители... Понимаешь, они старой закалки, они не поймут, надо их понять и простить, я же не могу быть настолько жестоким по отношению к ним."
То есть он не слушает вас, и что хуже НЕ СЛУШАЕТ САМОГО СЕБЯ, и при этом ждет понимания, потому он за человечность... Да, она есть в нём, но это не отменяет того печального факта, что он - пустое место, ибо мнение , видение и чувства других, ставит выше своих. Такие люди не ищут гармонии с собой, а ищут гармонии с другими, а потом, когда оказывается что миру, которому они пожертвовали и свою душу и свою разумность НАСРАТЬ НА НИХ, они берут болгарки и идут сражаться с железными дверями, но не взрослеют все равно, а продолжают просить по человечески -" Поймите нас."

Зачем, чтобы тоже сражаться с ветряными мельницами, ведь его дети, которых он защищает и которыми прикрывается, НЕ ЕГО и НИКОГДА ЕМУ НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ и пусть он разобьёт еб@ло об этот факт, ради пользы всех тех, у кого еще есть факт понять - ДЕТИ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ МУЖЧИНАМ, даже если у них есть страшная болгарка. Поэтому не важно кого жена спонсирует, наркомана, или Бреда Пита, или просто соседа...
Так что причем тут наркоманка, для жалости?
Brissen:
В данном конкретном случае мужчина создал семью до знакомства с материалами МД. О них он узнал уже после развода, как часто бывает в наше время.

Пришел Жданов к алкаголику -" Не хорошо пить, козленочком станешь, понял?" -" Понял." Приходит через год, а тот как жрал, так и жрет. Жданов его спрашивает -" Так ты меня обманул?" -" Да нет же, просто пить я начал до того, как вы сказали мне о вреде пьянства, поэтому как пил, так и пью, кстати на лечение не подбросите?"
Синяя борода:
существующие законы должны остановить всякого разумного человека от идеи создать семью

В данном конкретном случае мужчина создал семью до знакомства с материалами МД. О них он узнал уже после развода, как часто бывает в наше время.

kuler:
а она с наркоманом затеяла?

Да. И деньги на дозы ему давала.
а она с наркоманом затеяла?
Хуже уже не будет. Человек суда ждёт, значит считай осуждён...
А я не оправдываю, поэтому НЕ ПОМОГУ, ибо будет это, на фоне удручающей реальности, одновременно и утешением и самоутешением, что-то вроде - "Ну мы хоть что-то сделали." Но что это изменит, кроме того, что "замылит" ситуацию? Мы помогаем, чтобы не замечать очевидного - существующие законы должны остановить всякого разумного человека от идеи создать семью, ибо в настоящих условиях это сумасшествие и грех против разума. Кричать об этом - СОСТРАДАНИЕ, замыливать тему ложной солидарностью, поддерживающей существующее положение и чью-глупость, это малодушие и безхребетность, потому что выбирающие помочь, сами очевидно не желают ничего менять в своей жизни, несмотря на все свои великие познания. Почему бы не помочь боевому аленю, который вступился за честь случайной тп и оказался в больничке? Почему мы этого не делаем, хотя конечно и понимаем - мотивы аленя были благородны? Да потому что если мы таким долбодятлам поможем, то обнулим значимость того, о чем сами же и говорим.
Я его не осуждаю.
Если бы мать моих детей затеяла с наркоманом и от нее никаких вестей бы не было несколько дней, я бы еще большую бучу поднял бы, скорее всего.
При таких раскладах, имхо, огласка скорее навредит. Главного героя очень легко окажется выставить агрессором, опасным и не контролирующим себя человеком.
Вопрос даже не в том, чтобы законы соблюдать (эдак можно договориться до того, что рабы не должны были сбегать из рабства, потому что закон это запрещал), а в том, чтобы сохранять хладнокровие и думать о последствиях своих действий, а не вести себя как возбуждённый бабуин.
(спилил дверь ей входную, чтоб узнать где дети находятся, когда она пропала с ними)

У патриарха, снесло башню от реальных раскладов.
не .бите мозги, камрады.
нанимайте адвоката на все кровные, сейчас задача от зарешетки отгрестись, а когда дело закроют будете в любящих отцов играть.
детский сад
МолотоФФ:
Вот только как он его содержать собирается при таких доходах?

вот тут то и вопрос) предоставим это решать ему)
дело не собственно в деньгах. есть деньги - есть старт начать жизнь. поехать в другой город. начать работать там, жить, развиваться. "тачка подороже" - не шаг к развитию. вот почему над ним похихикивают. купил комнату в общаге - сдал ее. накопил на однуху и тд. отучился на дефектовщика какого-нибудь. трубы проверять. нужная нынче профессия.
да в провинции с 14т населением - какое тут развитие? развитие алкогольных и хронических заболеваний только. и все развитие)
я видел только в футболке-безрукавке. про спину не знаю. но плечи - вытяните плечи специально вперед. а у него такие настоящие. грудь (от штанги) само собой есть. сам он жилистый, сухой и высокий (190 на вид). поэтому плечи и бицухи у него - опережающего развития)) сутулый