МолотоФФ yako Статья: Найти хорошую работу 30.08 yako: Или он говорил, чтобы смотрел ему в лицо? Нет, ничего такого никто не говорил. Собеседовали сразу несколько. А куда смотреть в таком случае? В пол, как провинившийся школьник? Сейчас я бы сразу встал с этой "подушки" или просто не сел бы. И смотрел бы на этих мудаков как на говно сверху вниз! yako: Драматично звучит - она решает мою судьбу. Не вырывайте фразы из предложения! Там чётко написано "твою судьбу в той или иной компании", а не судьбу вообще! Хотя можно было, конечно, написать вместо "судьбу" слово "возможную карьеру". А то и правда - слишком много чести тупым сучкам!

Кот Сильвестр Статья: Она Вам не мать! Он Вам не сын! 30.08 Автор утверддает, что мужчина выбирает две линии поведения во взаимодействии с самкой, но в повседневной жизни не бывает черного и белого, скорее полутона. Конечно, идеальный мужчина _ это сваливший на войну или на охоту за мамонтом добытчик, не болеющий и хандрящий, в редкие минуты появления в доме проявляющий ежесекундно свою маскулинность. Идеальный сын - это бестолковый безрукий парень, моложе чем его партнерша, зарабатывающий в офисе вдвое меньше самки или на уровне ее, или вообще нигде не работающий, так как его сократили полгода назад. И тот и другой в природе не встречаются, и тому и другому способны наставить рога и ждут удобного момента. Ошибочно думать, что вот, с завтрашнего дня буду мужчиной в отношениях с бабами, и ничего не меняется) Мутировать же в мужчину очень дорого, вредно для здоровья и не факт, что получится. На мой взгляд, мужчина отношаясь с ожп в целях построения долговременных отношений, должен тестировать не себя, мужчина он или сын, быть самим собой все равно придется. Он должен тестировать бабу, как она ставит себя по отношению к нему, как мать или как дочь. Если пытается как мать, ставить на место или сливать. Потому что у этой матери если появится ребенок, она все внимание переключит на него, он ей будет роднее, а муж станет лишним. Если же женщина ведет себя как дочь, но без крайностей конечно, то здесь можно чтото поиметь для взаимного удовольствия.

yako МолотоФФ Статья: Найти хорошую работу 30.08 МолотоФФ: Сидя на нём - приходилось смотреть на работодателей снизу вверх А если вообще не смотреть на работодателя в таком случае? Или он говорил, чтобы смотрел ему в лицо? МолотоФФ: когда твою судьбу в той или иной компании решает малолетняя ТП Драматично звучит - она решает мою судьбу. Даже если это не ТП, а реальный специалист в своём деле; и это не она, а он; и не малолетний, а пожилой человек, всё-равно не стоит так драматизировать. До сих пор сомневаюсь, что такие особы что-то решают. Тем более, судьбу другого человека.

slava2men Альбатрос Статья: Найти хорошую работу 30.08 Альбатрос: Да ладно.Проблема всегда одна- предложение о вакансии не в рынке просто.Всегда,абсолютно всегда жалуются на низкий уровень только тогда -когда зп выставляют низкие, а ждут почему то работников звезд.Так не бывает. Спросите в любой компании производящей информационный продукт, и Вам скажут, что единственная проблема развития - отсутствие кадров. А денег у таких компаний на зарплату точно хватает. Рассуждения о зарплате применимы только к конвейеру. Или проще - скажу Вам правду в лоб. Никто из наёмных работников никогда нормально не работает. Ни за деньги, ни за что либо другое.

John Smith Статья: Она Вам не мать! Он Вам не сын! 30.08 +1 Меткие замечания

Комрад Морфеус Tony Soprano Статья: Найти хорошую работу 30.08 Tony Soprano: Я бы не сказал, что это стандарт, в Гугле например нет ни каких ассесмент центров и тестирований, ну да ладно... Люди которые знают всю кухню из нутри и помогают подготовиться. Не афишируют себя. Я говорю в основном про FMCG и компании большой четверки аудиторов. Да, есть компании в которых только собеседования. И если Вам такая попалась. Считайте Вам повезло.

John Smith Альбатрос Статья: Найти хорошую работу 30.08 +2 Последний раз устраивался на работу: пришёл, поговорили 10 минут с начальником ОК и шефом, через неделю вышел. Никаких заморочек. Зато халтуру себе раз искал, пришёл в какую-то смешную контору, занимавшую один арендованный кабинет в ТЦ — и там какая-то девочка 20 лет устроила мне допрос «по всем правилам». Брат тоже недавно устраивался в западную компанию на должность среднего звена — было три собеседования, последнее с начальником. Никаких издевательств, всё по делу.

Бескамерный шЫн reem Статья: Найти хорошую работу 30.08 Согласен, странно. Но есть крайне некорректные случаи, что хотелось бы возмещения) Однажды столкнулся - три этапа собеседования (HR, технари, психологи(!!!)) - а потом на моем четвертом визите (сказали, все, подходите, приходите через неделю оформляться) - "ой, простите, а мы о вас забыли". Это экстраординарный случай, но меня лично бесили два-три этапа собеседования. Ясен пень, работодателю нужен стабильный сотрудник, HR ищет не просто так. Но ведь всякое бывает - например, две смены работы за полгода, причем, по своей воле (разные обстоятельства личного характера) - уже все, второсортный кандидат.

Cat Tony Soprano Статья: Найти хорошую работу 30.08 +5 А Вы понаблюдайте еще за курильщицами под офисом, очень много нового заметите

Бескамерный шЫн Статья: Найти хорошую работу 30.08 +1 Именно так, увы. Причем, с угрозой уволить по статье (без причин). Я посчитал, что проще уйти, нежели судиться из-за поганой записи в трудовой. Возможно, был неправ и надо было устроить им веселье, коллектив бы, вероятно меня поддержал. Хотя, опять же, не уверен и в этом.

Tony Soprano Статья: Найти хорошую работу 30.08 +6 Лично меня не травили, но как это делали видел не однократно. Как я уже писал лучше сразу уволится, потому, что противостоять этому бессмысленно. Так как травят всегда по причинам , которые не относятся к самой работе напрямую. Например, человек не посещает корпоративные пьянки, или задает не удобные вопросы.

Tony Soprano Cat Статья: Найти хорошую работу 30.08 +6 Cat: как относится охрана и секретутки; Вот это хороший способ, тоже обращаю внимание

Plague Doctor Статья: Найти хорошую работу 30.08 Я писал о попытке противостояния если игра стоит свеч. Тогда и "цель оправдывает средства". Все зависит от ситуации и персоналии. И проще исполнять свои обязанности. Препятствуют - докладная на имя высшего начальника. Не срослось - ищем место лучше или терпим и ждем момента. Каждый выбирает свой путь.

Администрация Plague Doctor Статья: Найти хорошую работу 30.08 +3 "Сломать хребет" инициатору травли довольно сложно, особенно если инициатор непосредственный руководитель. И о какой выдержке идёт речь, если человек ходит на работу, как на войну, морально подавлен и вымотан в постоянной борьбе с враждебно настроенными коллегами и начальником. В таком состоянии очень сложно противостоять нападкам и что-то ещё планировать. Тут хоть бы положение более менее выправить. Хотя, в подавляющем большинстве случаев не удается и это, неугодному сотруднику приходится увольняться.

Администрация Plague Doctor Статья: Найти хорошую работу 30.08 Не знаю, мне почему-то казалось, что наоборот.

Plague Doctor Статья: Найти хорошую работу 30.08 +1 Однородность и одинаковость - самые главные отличия государственной (муниципальной) службы от работы в коммерческих структурах. Очень сложно, уволившись с ГГС или муниципальной службы, начать работу в частном бизнесе (в ГГС - отношения "горизонталь - вертикаль" очень явные, неформальные лидеры не оказывают особого влияния на процесс принятия управленческих решений, да и, если просто, народ там очень "специфический").

Администрация Plague Doctor Статья: Найти хорошую работу 30.08 То, что Вы написали характерно в общем-то для любой государственной службы. Везде приблизительно одинаково, но может быть за небольшим исключением.

Администрация Бескамерный шЫн Статья: Найти хорошую работу 30.08 +1 Бескамерный шЫн: В общем, когда я начал показывать лидерство в коллективе и мой авторитет начал расти вплоть до игнорирования указаний "свыше" (не в ущерб конторе, а даже наоборот), то меня "ушли". И каким образом "ушли"? Получается, просто выдавили из коллектива, создали соответствующие условия и Вы уволились. Так было?

Plague Doctor Статья: Найти хорошую работу 30.08 +1 ОЖП в качестве руководителя профильным органом власти по такому серьезному направлению - отсутствие серьезных инициатив в принятии управленческих решений, отсутствие твердых позиций в принятии управленческих решений, взваливание на себя работы других профильных органов в ущерб деятельности возглавляемого органа власти (при отсутствии дублирования полномочии и финансирования из бюджета). Хотя, каюсь, нынешняя начальник на так уж плоха и даже лучше ведет работу по отдельным направлениям, чем предыдущие начальники мужчины. Отвечаю на Ваш второй вопрос: Ваш должностной регламент защищает Вас (без шуток). Закон о ГГС при принятии начальником неправомерного решения также на Вашей стороне - можете отказаться от исполнения незаконного приказа, письменно уведомив начальника, поскольку несете ответственность вместе с ним. Строгое соблюдение положений ТК РФ и Закона о ГГС - отпуска в соответствии с графиком, больничные (я 4 месяца находился на больничном по причине перенесенной тяжелой операции, начальник отдела даже выбил мне финансовую помощь), материальная помощь, оснащение рабочих мест (причем очень даже не плохое и современное) за счет работодателя, повышение квалификации за счет работодателя и пр. Есть и отрицательные моменты, но такова специфика работы.

Администрация Plague Doctor Статья: Найти хорошую работу 30.08 Plague Doctor: Выводы, изучив соотношение ОЖП и ОМП, кто является руководителем можете сделать сами. И какие же можно сделать выводы? Даже, если в коллективе большинство ОМП (в том числе и начальник), не факт, что работать там будет комфортнее и лучше, чем в "серпентарии". Убедился в этом на личном примере. И ещё вопрос: а какие по-вашему существенные отличия между госслужбой и коммерческкой структурой? Я не беру в расчёт какие-то дополнительные выплаты или премии, а именно взаимоотношения в коллективе.

Plague Doctor Статья: Найти хорошую работу 30.08 Информация о персональном и численном составе Департамента, где я прохожу службу можно посмотреть вот здесь: http://stjkh.admin-smolensk.ru/kontakty/ Выводы, изучив соотношение ОЖП и ОМП, кто является руководителем можете сделать сами. Несколько лет назад картина была иная. Отзывы по персоналиям служащих вряд ли найдете (в этом я с Вами согласен) - характер информации и ее защиты по данной категории таков. Иногда проскакивает немного информации на локальных сайтах регионов (у нас Смоленский форум), но к ней следует относиться скептически. Гражданская служба очень отличается от работы в коммерческих структурах.

Администрация Tony Soprano Статья: Найти хорошую работу 30.08 А лично у Вас был подобный опыт? Или наблюдали что-то подобное со стороны в коллективе?

Администрация Plague Doctor Статья: Найти хорошую работу 30.08 Размер зарплаты и общие условия, это всё понятно. Ну там же не указано, что из себя представляет начальник отдела, в котором вы будете работать и коллеги. И об этом вам вряд ли кто-то скажет или напишет, пока сами не убедитесь.

Нейтрал Статья: Идите в суд за порядком общения с ребенком. Или как нас... 30.08 +1 Где ж эта статья была 3 года назад? =( В РБ та же история. Приходишь в органы опеки, а они говорят - это вам в суд нужно идти, мы то можем БЖ вызвать и побеседовать, но толку ж не будет же. Приходишь к ним с рещением суда - говорят, так вам теперь к судебным исполнителям. На белорусском сайте разбирали вариант привлечения БЖ к ответственности за самоуправство в случае препятствования в общении с детьми, в теории это возможно, насчет практики - не знаю.

Plague Doctor Tony Soprano Статья: Найти хорошую работу 30.08 Можно попытаться "сломать хребет" инициатору травли, подпевалы сами заткнутся. Но нужно время и холодная выдержка (м-м "а в избе сидит П..уй и картошку чистит", простите). Зачастую овчинка выделки не стоит. А вот если на кону хорошие деньги и выгодные перспективы - стоит задуматься о ведении боевых действий. Верх мастерства - поменяться с инициатором травли местами и наблюдать как его рвут в клочья его же недавние сторонники. Один раз у меня такое вышло и это было очень сложно.

Oleg M Статья: Найти хорошую работу 30.08 +3 Надеюсь будет продолжение раскрытия темы)

komrad77 Tony Soprano Статья: Найти хорошую работу 30.08 +1

Альбатрос Комрад Морфеус Статья: Найти хорошую работу 30.08 +3 Michael Y: Ассесмент центр, тестирование, видео интервью, тест-драйв на авто Компании, пробное задание и пробный день - в сегодняшних реалиях это стандарт. Летом супруга устроилась в один иностранный банк(топ 10 в России)-никаких ассесментов,видео интервью,тест-драйвов и пробных заданий не было. Я устроился в феврале в фирму попроще так же ничего этого не было.

Tony Soprano Статья: Найти хорошую работу 30.08 +7 Камрад, когда начинается травля в коллективе, то лучше от туда сразу уходить, я бы дал именно такой совет

Tony Soprano Комрад Морфеус Статья: Найти хорошую работу 30.08 +2 Как человек со схожим с Вашим опытом( ну чуть по больше) могу ответить следующее: Michael Y: 1. Ассесмент центр, тестирование, видео интервью, тест-драйв на авто Компании, пробное задание и пробный день - в сегодняшних реалиях это стандарт. Без прохождения данных этапов с вами не подпишут трудовой договор. Даже если у Вас в этой Компании работают одноклассники, однокашники, лучшие друзья, бывшие коллеги и собутыльники. Хоть на аналогичных, хоть на руководящих должностях. Я бы не сказал, что это стандарт, в Гугле например нет ни каких ассесмент центров и тестирований, ну да ладно... Скажем так, в России сейчас почти стандарт. Никто не говорит, что это плохо. Вопрос лишь в том, кто и как проводит этот ассесмент. Если взять 100 таких ассесментов в которых я принимал участие ( как с одной так и с другой стороны), то 90 можно смело выкидывать в топку. Ибо делаются они по той методике, которой я описал. И когда один из моих коллег, живущий в Лондоне побывал на таком мероприятии тут в России, он просто ах...ел. Это унижение, бред сумасшедших и полный маразм- вот его описание. Michael Y: Но не в коем случае никогда и никому не заявляйте что не готовы работать в подчинении у ОЖП. Сломаете себе карьеру. Согласен !

reem Бескамерный шЫн Статья: Найти хорошую работу 30.08 +1 Я лишь хотел навести вас на мысль, что работодатель тоже тратит свои ресурсы на поиск работников, просто кандидатам это незаметно. Поэтому требовать от них, чтобы они возмещали кандидатам потраченные усилия странно.

Tony Soprano Статья: Найти хорошую работу 30.08 Ну половина где то уходила, это было еще в далеком 2008 году

Комрад Морфеус Статья: Найти хорошую работу 30.08 +2 Как человек более 10 лет проработавший в TOПовых западных Компаниях, как в Москве, так и в регионах. Могу сказать следующее: 1. Ассесмент центр, тестирование, видео интервью, тест-драйв на авто Компании, пробное задание и пробный день - в сегодняшних реалиях это стандарт. Без прохождения данных этапов с вами не подпишут трудовой договор. Даже если у Вас в этой Компании работают одноклассники, однокашники, лучшие друзья, бывшие коллеги и собутыльники. Хоть на аналогичных, хоть на руководящих должностях. Данная процедура очень стрессовая. И не каждый ее психологически вынесет. Многие просто при слове тестирование и ассесмент - сразу сливаются. К данной процедуре нужно тщательно готовиться. И для этого есть методики и специалисты. 2. Детектор лжи - если это не ФСБ, ГРУ, СВР, ФСО и МО. То, заранее спрашиваете список вопросов и вычеркиваете из него все вопросы на которые вы не хотите отвечать по принципиальным соображениям. Если работодатель отказывает то это его дело. Посылайте его дипломатично - НАХ. 3. Секты это в основном МЛМ компании. Совет один - видите признаки секты, бегите без оглядки... Не заеб_т, так замучают! 4. Начальник ОЖП. В идеале конечно нужно отказываться от должностей в подчинении ОЖП. Но на практике это не возможно. Даю голову на отсечение что вы не устроитесь и в половину зап. компаний, не говоря уже о карьере. Баб начальников пруд пруди и по закону подлости они достаются именно тебе. Совет один - или терпите. И ищите вариант с начальником ОМП. А если нет мочи терпеть увольняйтесь или переходите на др. должности. Но не в коем случае никогда и никому не заявляйте что не готовы работать в подчинении у ОЖП. Сломаете себе карьеру. 5. Давать тестовое задание что бы оценить кандидата для ТОП Компаний - это то же норма. Только они дают такие задания цель которых оценить вашу компетентность. А не использовать вашу работы для своей выгоды. Так что смотрите сами. В Москве, в ТОПовые Компании - на одну хорошую должность и ох_м соц пакетом, кандидаты кидают до 2 000 резюме. И я вполне понимаю что работодатели хотят выбрать лучших из лучших. Поэтому с каждым годом отбор становится все сложнее и сложнее. Вспомните какие экзамены сдавали мы в школе 20 лет назад и какие сдают тесты и экзамены сейчас что бы попасть например в МГИМО и ВШЭ! Но не надо очковать. Я один раз прошел конкурс и получил job-оффер. При следующих вводных. Резюме - 500 человек. Тестирование - 80 человек. Ассесмент день - 20 человек. Финальное интервью - 3 человека. Пробный день - 1 человек. И проработал в этой компании более 3-х лет.

Альбатрос slava2men Статья: Найти хорошую работу 30.08 +6 slava2men: К сожалению качество соискателей находится ниже плинтуса, нужно перелопатить не один десяток кандидатур, чтобы найти сотрудника. Да ладно.Проблема всегда одна- предложение о вакансии не в рынке просто.Всегда,абсолютно всегда жалуются на низкий уровень только тогда -когда зп выставляют низкие, а ждут почему то работников звезд.Так не бывает.

Cat Cliff Статья: Найти хорошую работу 30.08 Вспомнил фразу из фильма "Где же ты, брат?" - заодно приторговывал словом Божьм :))

Cat Статья: Найти хорошую работу 30.08 +7 Хорошая статья и на интересную тему:) Не скажу, что имею большой опыт в подобных вопросах, но приходилось сталкиваться. Один раз даже рисовал картинки на таком вот собеседовании. А для распознавания приличная фирма или шлаковая, использую два простых метода - первый (без захода) - какой имеют вид курящие под офисом женщины. Нарочитая вульгарность и недовольство не говорят ни о чем хорошем, тут же сразу видно уровень доходов; второй (с заходом) - как относится охрана и секретутки; какой поп - такой и приход. Особенно метод хорошо работает в банках, страховых, ритейловых и проч. многолюдных компаниях.:)

Бескамерный шЫн reem Статья: Найти хорошую работу 30.08 Платят? Хм, на одном известном сайте я разместил вакансию свободно. Другое дело, что меня спросили, а не хочу ли я поиск заказать сразу же, за копеечку (355 рублей конкретно). Работнику это возмещать надо мне? Вопрос - а что я за работодатель такой, кто ажно 355 рублей стребует с человека...

Бескамерный шЫн reem Статья: Найти хорошую работу 30.08 По идее да. Но блин, как обломиться об кадровичек можно - вот просто "роже не вышел" и все. Почему из IT я ушел в частное дело - четыре раза налетал на собеседование, потом "второй этап с психологическим портретом", потом меня задолбало...

reem Бескамерный шЫн Статья: Найти хорошую работу 30.08 Ну да. И бизнесу нет вообще никакого резона тратить время и силы на то, чтобы организовать унижение незнакомых ему соискателей работы.

Plague Doctor Статья: Найти хорошую работу 30.08 Danis20: что касается государственной службы Если хотите приобщиться - смотрите соответствующие разделы на порталах органов власти или местного самоуправления (Смоленская область: http://www.admin-smolensk.ru/staffing/; портал госслужбы: https://gossluzhba.gov.ru/). Размер жалованья (особенно на портале госслужбы) - красноречивее всех отзывов