Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Но пока интересно наблюдать, как он делится своим озарением, которое не что иное, как идеи феминизма и камрады реагируют... yeap
НАША МИССИЯ:
Разоблачение феминизма и лжепринципа «гендерного равенства» как вредоносной и опасной идеологии.
НАША ПРОГРАММА:
Признание феминизма опасной и вредоносной идеологией полового расизма, объявление феминизма вне закона.
lamai:
Врагом его никто не называл.
Ошибаетесь. Из ссылки ["О проекте" -> официальный сайт МД]:
Так я и не понял в каком месте в идеях автора есть отличие от идей феминисток... Процитируйте, не додумывая за него...
lamai:
Автор за равные права и обязанности.
И феминистки тоже. А ещё за "моё тело - моё дело", свободную любовь и развал традиционной семьи.
И кстати антагонизма к камраду John Smith совсем не чувствую, наоборот симпатию. Человек ищущий... Видно как закипает молодой мозг от микстуры из традиционных установок, реалий жизни, информации от МД и сказок философов в юбке. А вызванная дискуссия и в правду очень ценная - для всех...
Это просто.
Автор за равные права и обязанности.Про обязанности женщин автор ничего не говорил вроде,но надеюсь,что подразумевал.
Врагом его никто не называл.Если ему удалось разворошить наш улей,наполненный разговорами о телках,семьях,детях,то ему респект.
Про депопуляцию чехов,поляков,немцев ничего не слышал.
Lonesome Dove:
Дети должны быть чаще на виду и в случае подавленности , ситуация должна расследоваться.
Вот это меня очень и очень пугает. На практике сейчас на Западе дети в школе постоянно контактируют с психологом и стучат ему на родителей. Не хочу, чтобы это было и в России!
Lonesome Dove:
не стоит всё таки думать,что на западе царит сплошной идиотизм.
Боюсь, что в вопросах воспитания детей - очень близко к тому. Как, впрочем, и в некоторых других сферах.
Насчет возможностей самореализации - соглашусь с Вами в части возможностей для учёных. Там они несопоставимо лучше. Для других профессий - не всегда.
Но предлагаю не расширять тему обсуждения. Если у Вас будет свободное время, очень рекомендую посмотреть серию интервью Нидаса Ундровинаса на Познавательном ТВ. Он, если не ошибаюсь, 19 лет прожил в США, потом вернулся в Россию. Массу подробностей рассказывает про тамошнюю жизнь. Таких, что мы даже представить себе не можем, что такое возможно. И, в частности, про вмешательство государства в воспитание детей.
И дополнительно - не стоит всё таки думать,что на западе царит сплошной идиотизм. Смею заявить, что число людей, которые раскрыли свой творческий потенциал и получают удовлетворение от осмысленной и созидательной жизни там в разы выше,чем на территории бывшего СССР. Увы. Даже в области "сделай сам" , то чем иногда любили хвалиться наши соотечественники, на самом деле всё совсем иначе - там всего делается и больше и лучше. То есть я не о потребительстве. И психология у них давно занимается проблемами воспитания и отношения родителей- детей - так-как это крайне важно для раскрытия потенциала населения (и усиления государств), и так-же по той причине ,что все эти проблемы остро стояли и всё еще сохраняются и в западном мире.
Вы несколько поверхностно отнеслись к моему посту, но в любом случае, катастрофа уже наступила и так. Мои предложения прямо вытекают из описанного выше: школы и любые воспитательные учреждения должны перестать быть женским миром (это просто ад). Родители должны знать(быть обучены) азы о ребенке и взрослом (то есть о себе самих). Дети должны быть чаще на виду и в случае подавленности , ситуация должна расследоваться. Государство(что бы это ни было)) и общество в целом должны быть солидарны в том, что важная цель каждого человека - поиск, раскрытие и реализация своих талантов - что одинаково важно и человеку и обществу, которое выиграет. Люди должны рано взрослеть, принимать ответственность и наслаждаться своим собственным жизненным путем.
Кто-нибудь мне вообще объяснит, хоть малейшее отличие взглядов автора от идеалогии феминизма?
Того самого, который объявлен главным врагом на официальном сайте МД...
Того самого, который на наших глазах ведёт к депопуляции европейских этносов...
Domin1c:
основным тезисам МД она совершенно не противоречит
А вы пройдите по ссылке "О ПРОЕКТЕ" вверху этой страницы и увидите, что ошибаетесь.
Lonesome Dove:
Нельзя отдавать детей всецело родителям.
Камрад, что Вы имеете в виду? Сейчас ведь все дети учатся в школе, где подвергаются сильнейшему воздействию со стороны государства. Разве этого мало?
И какая альтернатива? Вы выше писали про ювеналку. Вы действительно хотите усиления её роли? Одумайтесь! Любая система имеет свои плюсы и минусы. Нельзя сделать так, чтобы всем и всегда было хорошо. Но усиление вмешательства государства во взаимоотношения детей с родителями - это гарантированная катастрофа. На одного ребёнка, спасённого от опасных для него родителей-психопатов, будет тысяча детей с изуродованной психикой и изломанными судьбами! Вы в курсе, что сейчас на Западе творится в отношениях детей и родителей? Вы этого хотите?
Если Вы хотите повышения самостоятельности детей, есть только один путь: соответствующая культурная политика государства. Культивирование независимости как ценности. Чтобы молодой человек сам к этому стремился, когда вырастет. Больше тут ничего не сделаешь, а навредить можно запросто.
Бескамерный шЫн:
то у современных ОЖП эти "понятия" выключились

Придерживаюсь мнения, что ничего у них не выключалось. Никаких понятий у них и не было никогда - просто была система, сдерживающая разгул. Сейчас ее нет.

А насчет мужского брачного аферизма - имхо это прокручивают как раз те мужчины, которые способны как женщины отбросить все, мешающее достижению цели. (всякие там морали, долг и прочую социальную хрень). В чем они один к одному схожи с женщинами.

И как ни печально это признавать, в наше время такая стратегия - выигрышная.
А мне понравилась статья. Если вдуматься - основным тезисам МД она совершенно не противоречит.

Ну и мыль основная совпадает - избавление от иллюзий.
NenadoLelik:
Скорее вы встретите рогатую кошку или белого вальдшнепа, чем постоянную женщину!

Это можно сразу в шапку сайта.
""
Посмотреть изображение в оригинале...
Мама дорогая... shock
lamai:
Вы с трудами ОШО знакомы?

Нет, но я уже благодаря вам отметил, обязательно почитаю.
Спасибо вам.
Серый Волк:
Инстинкты - это всё правильно, здорово и классно. Только вот не получается в современном обществе их реализовать.

А все потому, что общество (вернее его управленческая надстройка) давно идет от обратного и стремится спекулировать на естественных инстинктах ради извлечения выгоды от поставленных раком.
Считаю, что хорошо сказал. Как тут часто мелькает, заслуживает "в гранит". Икскьюз за нескромность.
аплодирую стоя!!!

просто люди из моего окружения:
1. 3 брака из двух остались 3-е детей, в итоге 4-я пассия. Алименты.
2. Ни одного брака, один ребенок и Алименты.
3. Второй брак совсем недавно, от первого брака ребенок. Алименты.
4. Практически MGTOW, но долбит время от времени чувство одиночества и вялые неврозы.. Детей нет.
Соглашусь! Именно опыт говорит что с современными самками лучше отношения в формате семья - дети не водить, как минимум потерянные полимеры, как максимум здоровье, дети и нормальное психофизическое состояние.

Так что не стоит на MGTOW бочку катить, хотя и в идеологии MGTOW тоже не всё однозначно.
MGTOW всё же более социальный поведенческий механизм адаптации к существующей среде матриархальной деградации, он объективен реалиям, не считаю его идеальным поведением для ОМП, но для ОМП существующего в сегодняшних реалиях - это наименее травматичный сценарий жизни..

К слову тот же MGTOW не говорит об исключении взаимодействия с ОЖП, он говорит об исключении рождения детей. А секситься и отношаться ради бога! Кому как хочется.. Детей нет и не закрыты потребности в потомстве спросите? Верно, но и у большинства разведенных этого тоже нет, зато есть алименты на ребенка которого не весть как по отношению к отцу воспитают.. Считай что и преемственности поколений и потомства нет.
agree smile +
Как же не феминизму, если John Smith продвигает ключевые позиции феминизма - свободная, независимая, никому ничего не должная шлюха женщина.
Вы и сами всё поймёте, если меньше будете обращать внимание на их любимое ремесло - красивую говорильню, а больше на балансовую ведомость, как на уровне "отношений", так и на уровне государства, из которой выяснится, что на деле "независимые философы" склонны жить за счёт ресурсов созданных мужчинами, не оставляя после себя ничего кроме какашек.
От противного. "Независимые" самки просто перестают размножаться.
John Smith:
но мне сейчас кажется, что выход действительно в этом направлении.
Так и есть.Выход можно даже не искать.Все к тому и идет.
И еще.Хотел бы выразить вам свою признательность за нетривиальную статью и личную позицию.
Надеюсь,что подобных материалов,заставляющих думать,сомневаться,спорить будет побольше.
Не все же ОЖП препарировать вдоль и поперек)
Мы все эгоисты в той или иной степени. А кто говорит, что нет, тот хочет показаться высокоморальным на фоне остальных, что говорит о ещё большем эгоизме.

Верить в людей надо. Я верю, что каждый человек может измениться. Но если он не меняется, это его проблемы. Не надо питать иллюзий тоже, это плохо заканчивается.

А верность бабы обязательна. Цена неверности - воспитание чужого ребенка. Вы можете сколько угодно рассуждать о свободе женщины, но она всегда будет грести под себя, независимо от Вашей веры в альтруизм.
Как показывает практика, порой даже ещё проще.
Иметь мозги и задействовать их - разные вещи. С последним у большинства большие проблемы.
John Smith:
Представим, что есть сообщество людей, есть мужчины и женщины, есть индивидуум. Есть влюблённые, есть матери и отцы. Всё! Если допустить, что нет семьи как института — что мы потеряем?
Скорее приобретем,чем потеряем.Но опять же,это все в теории.Идеями коммуны,в разное время были заняты умы более продвинутых персонажей,чем мы с вами.Сам был охвачен подобным,лет 20 назад.
Пока не родился сын.И как-то мысль,что мне придется делить(пусть и опосредованно) своего сына с влюбленным в его мать другим самцом,меня не радует)
Если продолжать вашу мысль,то из этого уравнения нужно убрать все социальные роли.Оставить только индивидуумов,в чистом виде.Задавить в них родовые инстинкты.Тогда можно о чем-то говорить.
John Smith:
Почему мы за неё так хватаемся? почему мужчины хотят принудительного секса от жены, почему мы так много значения придаём «верности» и другим вещам, которые могут оказаться неприкрытым эгоизмом?
Лично я не хватаюсь.В полноценную семью ни сегодня,ни завтра не верю.Более того,всегда считал семью тюрьмой народов)
А мужской эгоизм вполне понятное явление.Мы же приматы.Не хотим делить свою самку и потомство с другими самцами.Инстинкты,понимаешь)
Мне кажется вы,в своем посыле,уже далеко вышли за пределы тематики ресурса.Слишком глобальные вопросы себе задает.Возможно созрели для перехода на уровень просветленного человека.Большинство людей мыслят в более понятных,земных категориях.Семья,дети,работа.
п.с.Вы с трудами ОШО знакомы?У него есть ответы на все ваши вопросы.
Зачем мы вообще выделяем сосуществование с «кошкой» в отдельную единицу?

Представим, что есть сообщество людей, есть мужчины и женщины, есть индивидуум. Есть влюблённые, есть матери и отцы. Всё! Если допустить, что нет семьи как института — что мы потеряем?
Не испытываю пиетета — я просто хочу верить в людей.

Я же не говорю, как Олег Новосёлов: приидите ко мне на тренинг — и я научу вас загонять самку, дам вам альтернативные традиционным рычаги. Нет, если мы берём за норму семью, то никакой альтернативы традиционному обществу нет.

Я задаю себе вопрос: почему мы берём за норму семью из двух человек? Это же очевидно, что человеческие институты отходят от своего прямого предназначения и заняты обслуживанием самих себя — а люди становятся дальше и дальше друг от друга. Вполне можно предположить, что в изначальной точке люди представляли из себя коммуну, где не было семьи.

Почему мы за неё так хватаемся? почему мужчины хотят принудительного секса от жены, почему мы так много значения придаём «верности» и другим вещам, которые могут оказаться неприкрытым эгоизмом?

Вопросов много. У меня не было времени подумать, мне пришла в голову мысль — и я сразу же написал статью... но мне сейчас кажется, что выход действительно в этом направлении. Если он, конечно, есть. Не знаю, почему. Считайте романтиком)
John Smith:

Я же говорю о том, что проблема именно в наличии запретов, табу и ограничений. Я вижу выход в культуре примиряющей, стимулирующей, в культуре свободы. Запреты расщепляют человека, изначальное противоречие не может быть снято последующими запретами, это путь в никуда.
Если рассуждать в общем и целом,то я,как закоренелый либерал,с вами согласен.В большинстве случаев,именно свобода является основным стимулом развития социума.Но у нас тут частный случай.С точки зрения семейных взаимоотношений,наделение женщины правами и свободами играет пагубную роль.Женщина это примат в чистом виде,о какой примиряющей культуре может идти речь?С кошкой можно только сосуществовать,и далеко не на паритетной основе.
lamai:
Люди и есть приматы.

Я с кем-то здесь уже спорил на тему обезьян. Дело не в терминах, вы поняли, о чём я.
Нельзя всё объяснять инстинктами, у человека есть разум — он гибок, и сильно влияет на наше поведение.

Давайте пример: возьмём конфликт, стороны которого не мужчина и женщина, а физики и лирики — мы же не будем его объяснять какой-то насквозь биологической теорией? очевидно, что он лежит в плоскости разума.

Мы сталкиваемся с конфликтом, который присущ современной цивилизации, и делаем очевидный (но ложный, на мой взгляд) вывод, что дело в отсутствии системы запретов, табу, других инструментов.

Я же говорю о том, что проблема именно в наличии запретов, табу и ограничений. Я вижу выход в культуре примиряющей, стимулирующей, в культуре свободы. Запреты расщепляют человека, изначальное противоречие не может быть снято последующими запретами, это путь в никуда.
Скажем так,я согласен с мнением большинства камрадов в той части,что женская свобода пагубно сказывается на обеих полах.Женщина действительно лишена главного человеческого качества,а именно эмпатии.Хотя бы поэтому,ее нужно держать в ежовых рукавицах.Это что касается тех,кто хочет вернуть назад нормальное понятие семьи.
С другой стороны,ваша позиция мне тоже понятна.Не знаю,почему вы до сих пор испытываете пиетет по отношению к женщинам,конечно...Может быть жизнь вас пожалела,и вы не столкнулись с мерзкой бабской сущностью.Возможно у вас не отжимали жилье,любимого ребенка,не поливали вас дерьмом на каждом углу.В любом случае,чтобы совсем не впасть в когнитивный диссонанс,существует МИСП.Там вашу свободу никто не ограничивает,и не ставит вас в рамки деспота.Впрочем,вы вроде их идеологии всегда придерживались.Если что-то не путаю.
Люди и есть приматы.Достаточно погрузить их в определенную атмосферу,например,в состояние войны и вся сущность сразу проявится.А так да,сложнее.Например,голодом миллионы заморить или в печах сжигать.Эволюция она же и обратную связь имеет.Приматам такие зверства и не снились.
Продолжайте, мне интересно, как вы из своего тезиса выводите подчинённость женщины мужчине.
Это только теория. Люди сложнее обезьян.