sholi ЕвгениЙ Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +3 Что армия срез общества, это заблуждение. Если прогнать общество через сепаратор для отделения говна, то первая фракция покажет зону, вторая армию. Какие дольше и в каком порядке точно не скажу, да и не важно. С ничтожно малым содержанием говна будут сообщества по интересам, в том числе и профессиональные. Кстати, заметил что армия для профессиональных военных совсем не то, что для призывников. По этому и восприятие разное. Ведь не профессиональные военные изображают для старослужащих "поезд" и не рассказывают дембелям сколько звезд на небе ночью, после ведра воды в постель. Так что кто офицер, или из семьи военнослужащих, они как сытые, которые голодных не разумеют.

Кoчевник uzhalennii Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 uzhalennii: Только после этого армия станет местом инициации А зачем это? Для чего создавать какой-то искусственный ритуал? Чтобы неуверенные в себе мальчики смогли почувствовать себя мужЫками?

uzhalennii Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +5 Автор молодец! Поднял хорошую тему. Вопрос с армией должен быть проработан полностью. Кто делает армию местом для инициации или местром для опускания? Сами же М и делают. О какой победе над бабьем можно говорить, если ОМП имеют и унижают друг друга? Пока подобные чудовищные и извращенные действия сходят с рук - мы будем в полной ЖО... Армия это не "срез общества", это срез МУЖСКОГО общества. Мне всегда было не понятно, почему за покалеченного или униженного сына впрягаются не родственники-мужЫки, а мамки? Унижение одного М другим - это самое страшное и непростительное, что может быть. И МД как авангард мужественности, как духовный и моральный лидер, я считаю, должно нести эту идею в общество. Только после этого армия станет местом инициации, а бабье начнёт уважать М.

Dmitr Пётр Харитонов Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +1 Peter: А можно получить что-то важное, какой-то опыт, Примеры в студию пожалуйста! Peter: Можно в армии потерять время, можно потерять здоровье Что в жизни важнее этого?

uzhalennii Пётр Харитонов Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +1 +100500

yozefff ЕвгениЙ Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +3 Вопрос хоть одно офицерское сообщество осудило публично Павла Грачева(Паша Мерседес)?За штурм Грозного?За 9 ярдов зелени присвоенных его кодлой?Поделитесь инфой?Ведь как вы обмолвились -знакомы с офицерской средой изнутри?А майор перевозивший за зеленые-зеленых в своем уазике через блок-посты?Вы архив хотя бы газет почитайте.мой сосед инвалид 2 группы после славной службы в славной республике Ичкерия,а какая у него пенсия знаете?А то что у него с телом(вырезано две трети вен,узник бухенвальда-вживую) и психикой?

sholi Пётр Харитонов Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 Я лично и, как я вижу многие другие, не против армии, а против существующих армейских реалий, являющихся гротескным отражением общества. Просто в обществе есть экологические ниши для нормальных людей, а в армии такие вряд ли отыщешь. С развитием общества, если таковое будет, и армия приобретет человеческое лицо. Осмелюсь предположить, что армия Израиля гораздо позитивней. Это по рассказам знакомых евреев. Может быть там, вы нашли бы то, что считаете инициацией. Но как на самом деле, не знаю.

Серый Волк Статья: Об ответственности мужчин 15.04 +9 Прекрасно написанная статья! Много раз плюсую. Сам неоднократно думал на эту тему. Как же так получается, что женщины все права взяли себе, а все обязанности отдали мужчинам. Так же не бывает! Ну и меня выбешивают комментарии ОЖП типа заглавного в статье. Особенно про "одни эгоисты остались". То есть если ты не хочешь плясать под дудку ОЖП, подчиняться ей, быть ей удобным лошком, на котором она будет ездить, свесив ноги - ты эгоист! Хочешь иметь не только обязанности, но и права? Да ты эгоист, батенька! В общем, бабьё оно и есть бабьё. То, что имеем сегодня в семьях - это нездоровые отношения, таких отношений быть не должно. А раз других вариантов сегодня не предлагают, лично я остаюсь в лагере холостых "эгоистов", которые не готовы ради бабы на самопожертвование. Я считаю, что бабская дырка между ног не равна по ценности моей жизни, здоровью и свободе.

_Andrew_ Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +7 несогласен. даже больше скажу из тех кого знаю .. с кем общался.. процент уёбков больше среди отслуживших. армия возможно стимулирует к раскрытию лучшие черты характера.. но она ....такая как она до сих пор есть ... так же еще больше стимулирует раскрытие говна в человеке. а как все понимают-- процент говна в среднем выше . зы еще одно соображение.. детский сад.. школа.. бабовоспиталки и бабоучилки.. учат баб сплачиваться чтобы доминировать над мужским полом. та армия про которую я знаю учит ребят жрать друг друга чтобы существовать хоть чуточку лучше окружающих. так что в некотором роде это просто продолжение детсада и школы.

Tim OMEGA MALE Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +1 Так и я о том же. Ведь не раз уже возникал вопрос содержания профессиональной армии. Разумеется за счёт налогов, которые и так уже в избытке и в бензине, и газе, и в налоге на недвижимость и землю, и НДС, и подоходный налог, и лицензионные сборы-патенты и в каждом киловатт-часе и даже в каждой булке хлеба в магазине. Не верю я, что при таком налогообложении, когда заходит вопрос о содержании профессиональной армии пытаются свалить все сложности на низкую цену на нефть. Я не экономист, но, по крайней мере, когда прощаются миллиардные долги начинаешь чётко понимать - что это всё отговорки, да и только.

sholi Мемуары Омеги Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 Да, наверное, система не самое удачное слово. Надо было заключить в кавычки. Я сам, естественно, разделяю преобладающее коллективное мнение, поскольку оно основано на объективной реальности. Но автор, похоже, проигнорировал эту реальность и для него это выглядит как "система". Это тактика разговора и не более. Если заблуждающийся человек изменит свою позицию, думаю мне простят эту некорректную фразу.

Кoчевник Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +6 Статья обычная пропагандистская для постсоветского пространства. Любая армия - это сообщество убийц для достижения целей владельцев армии. Причем любой ее владелец старается на это дело потратиться как можно меньше. В результате сформировалось две модели армий: контрактная и добровольно-принудительная. В контрактной армии все измеряется баблом. Не таким большим, которое могут добыть действительно мотивированные и успешные мужчины. В добровольно-принудительной все строится на основе пропаганды. Вешается на уши лапша про священный, интернациональный и прочие долги. Ну а про инициацию вообще смешно читать. Т.е. быдлан, которого избивали за то, что он не умел подметать плац ломом, приходит и кричит в родном селе: "Я мужЫк". У меня на голове табуретку разбили, я через ремень перешел - считается "настоящий муЖык". А тот, кто сам, своими силами, отвертелся от уродов-военкомов, поддерживает свое здоровье, зарабатывает деньги, на которого вешаются женщины - сопляк. Ибо он не прошел "инициацию". Смешно!

yozefff Leo Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +1 Прочтите плиз и решите ,может мне пора в дурку сходить на эксурсию,?Типа я и все мои знакомые наблюдали не ту страну.а на самом деле все дело в розовых пони.Диалог ниже.

yozefff Leo Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +2 активист ЕвгениЙ ----- yozefff 00:38 0 + Я верю своим глазам, своим родным, кстати офицерам, служащим сейчас, и своим отслужившим сверстникам и парням младше. Понятно, что армия - это не санаторий, где вас будут целовать в попку, и случаи они разные рассказывали, и про чп в частях, и про пхд, и про случаи дедовщины и конфликтов среди сослуживцев, и про "долбоебизм" начальников ( что зеркально есть и на гражданке), но в целом отзываются нормально, никто из знакомых и родных не погиб, в дурку не попал, травмы не получил. Это мой круг общения и мой опыт. Ваш опыт я также понимаю. Кстати, подумайте в этом ключе про школу, она такое же социальное явление как и армия. В школу вас призывают помимо вашего желания минимум на 9 лет со всеми вытекающими страшилками, о которых недавно писали камрады в других статьях.

yozefff Ёжъ69 Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +5 сдавать солдат в аренду-тоже бизнес.

yozefff Георгий Алпатов Статья: Кавалерист поневоле, или как я убежал из армии.... 15.04 http://masculist.ru/blogs/post-4035.html#c60846 Полюбопытствуйте!

yozefff ЕвгениЙ Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +5 первая треть моего класса выпуска 91 года.попала 92/93 такджикские погранотряды.Припоминаете?вторая треть 94/95-угадайте куда?остальные на гражданке поймали свое.Из 19 пацанов моего класса -жив я один.А ваши знакомые офицеры не в курсе как наживалась армия на трагедии в Нефтегорске--после землятресения?С чем я столкнулся -туда летуны загружали лишь треть самолета(типа перегруз)а вот назад забивали грузовой отсек под завязку японками(Привет работникам Иркутского авиазавода!это там где упал руслан на жилые кварталы-----в керосине оказалась воды много-вы не курсе почему?Ни одно следствие не докопалось?)А что творилось на складах в забайкалье и на дальнем востоке?Лично я столкнулся с группой чехов покупавших там-все что им нужно.Дудаев там служил---помните такого-----честнейший офицер-был.

men OMEGA MALE Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +8 Верно сказано,нельзя назвать нормальным человека,которого уже сломали когда то психологически армия и есть зона не по своей воле там солдатики то

Oleg M Статья: Об ответственности мужчин 15.04 +2 Такая трактовка есть базовая в иерархической группе , допустим на примере тех же детей родительская манипуляция. Старшего ребенка начинают песочить за недоосмотр над младшим, потом выясняется что младшему постоянно прививалось своеволье, отсутствие понимания послушания, но параллельно старшему жёстко прививалось ответственность и ответ за косяки младшего. На точкой почве рождается только конфликт, ненависть, пассивный или активный гнев, не понимание родителем принципов ответственности калечит взаимоотношения детей, а в дальнейшем закладывает программы поведения

reem Низкоранговый Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +1 А что там с призывной армией США во Вьетнаме? Обгадилась?

OMEGA MALE Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +8 Как-то один психолог про современную российскую армию рассказывал: В армии сначала ломают (на блатном жаргоне - "опускают") человека. Потом по истечении какого-то времени "опущенный" поднимается по иерархии (дух, слон, дед) и ломает новичков. Круговорот ... А потом человек с поломанной психикой выходит на волю со всеми вытекающими. Если сравнивать с зоной, то "опущенные" на зоне не поднимаются. Конечно, некоторые считают, что это делает из человека "машину смерти", но что-то сомневаюсь.

OMEGA MALE Tim Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 В цене бензина стоимость нефти занимает очень маленькую долю. В основном налоги (акцизы и т.п.). Акцизы повысили - цена выросла.

men Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +3 Армия,армия у меня друг с вашей мать ее армии в гробу домой вернулся

SANUCH Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +3 Отличная статья!!!! Автор+100500!!!!!Про армию могу сказать, что если крепок физически,морально устойчив, фиг кто зачмырит. армию вспоминаю с благодарностью. Своих прадедов, дедов, дядек, кто служил, воевал и положил свою жизнь за Родину, рабами не считаю,как впрочем и себя. "Рабство-это состояние души. Свободного человека сделать рабом нельзя."

Гость: Анонимус Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 Наша армия никого никуда не инициирует. Вы не приобретете особый юридический статус, вам не выдадут земельный надел, и даже "настоящим мужчиной" вы будете относительно, потому как термин сам эфемерный, по сути ничего не значит, и был придуман лишь для того, чтобы заставить вас делать все, что необходимо "инициатору". Выражаясь средневековыми понятиями, мы не "дружина", а "ополчение". Мужики в лаптях, которые пашут, платят десятину князю, а в тяжелые времена еще и сгоняются на войну, так, для массовки. Кстати, товарищи откосившие, я за вас рад, конечно, но "свободными людьми" вы от этого не становитесь, так что упырьте мел. Свободный человек не нуждается в откосе, он вообще подобным не заморачивается. Посмотрите на женщин вокруг и делайте выводы.

n0lyan Salt Статья: Как я "работал" в салоне связи или "Серпентарий" изнутри. 15.04 ну да.устроиться ради того чтоб через месяц два уволиться)))

iLushar Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +4 Прочитав сей труд и комменты ниже, в первую очередь хочется определиться с терминологией, ибо недопонимание и разночтения есть 90%-ая основа того "срача" который наблюдается среди уважаемых камрадов. Необходимо всем сначала договориться о том, что именно подразумевается под терминами "армия", "семья", "воспитание" и т.д., ака что есть в реале или то, что должно быть: нормальная полная семья во главе с отцом или "бабья яма"; военизированные строительные отряды, части постоянной боевой готовности, собирательный образ сложившийся в головах не служивших оппонентов или некий идеал к которому необходимо стремиться... Относительно же весьма здравого посыла о том, что в процессе становления такого многогранного явления, как именно настоящий мужчина (без кавычек и смысла вкладываемого в это понятие бабьём), стоит пройти и экзамен в армии, как очередной ступеньке, этапу, после обязательного прохождения воспитания в семье, на примере отцов-дедов и старших братьев, дошкольном и учебном заведении, то здесь я всеми руками за. Однако дьявол, как водится, кроется в деталях: хочется спросить, а какой должна быть армия, семья, школа, общество, дабы служба шла во благо мальчику и стране, в чем её смысл? Какая позиция государства в этом вопросе, видится наиболее приемлемой для всех? В заключение, хотелось бы заметить, что и правы и неправы одновременно в обсуждении оказались как сторонники, так и противники, ибо истина лежит посередине, а аргументация сторон есть крайности. А армия, в нынешнем её виде - есть отражение нашего общества и государственного устройства, как бы ни казались заезженными банальности в последнем абзаце.

smartguy Низкоранговый Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +4 Низкоранговый: успехи призывной республиканской римской армии ... пока ничего лучше призывной армии не придумано. Вы забыли, что это была еще действительно республика (а не только слово-ширма, как сегодня), состоящая из свободных граждан. (Кстати, слово гражданин значит горожанин - свободный житель города, именно города. Тот же смысл у слова citizen в английском языке. Сегодня у этих слов смысл извращен.) А слово "призыв" что значит? Значит созыв, то есть позвать воинов! Просто позвать, то есть обозначить потребность в воинах. Никто свободного, причем уже самостоятельно вооруженного (и без чьей-либо лицензии) гражданина насильно никуда затащить не мог. Он сам шел со своим же оружием защищать свои интересы, потому что ему было что защищать (или захотел поучаствовать в авантюре и разбогатеть). Или не шел, если не было. Бедным армия была вообще недоступна, они там были не нужны. И смысл слова "призыв" соответственно тоже извращен сегодня. Тот римский призыв, и сегодняшний "призыв" рабов под угрозой тюрьмы не имеют друг к другу никакого отношения. Идет банальная манипуляция понятиями с помощью извращения их смысла. Все по новоязу Оруэлла. Матрица.

Zed Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +2 Я бы переформулировал вопрос более широко. А что делает из мальчиков мужчин? Для этого не нужно идти в армию. Если есть стержень в мальчике...

kalbit Пётр Харитонов Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +1 Да какая еще нафиг "система"?! Я не знаю,сколько на этом сайте людей зарегилось,но в группе вконтакте меньше 3 тыс человек. А теперь такой факт: в этом году более 30тыс призывников получили отказ в службе армии,так как план по призыву перевыполнен. Разницу в цифрах чувствуете? Так что если вы встретили непонимание,это не значит,что с вами что-то не так. Возможно,вас просто не поняли.

Zed Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +3 "В армии главное -не упустить" "Военный - это не профессия. Это половая ориентация" "Армия - не просто доброе слово, а очень быстрое дело" -...

Алексей Фирсов Статья: Об ответственности мужчин 15.04 +9 Как известно, такой женщине с форума и ей подобным нужны алени, и они ищут и находят управляемых, послушных мужчин для исполнения своих хотелок. Вся эта легенда про жертвенность и ответственность, про мотивацию зарабатывать хорошие деньги и мужественность нужна им чтобы мужчины уступали и соглашались с их желаниями и принимали как свои, ну и реализовывали их! Именно это женщины называют взаимопониманием. Почитал объявления- ищут мужчин позитивных с активной жизненной позицией. А если мужчина делает только то, что считает нужным и необходимым в данный момент,- женщина называет его эгоистом. А он всего лишь реализовывает свои планы, свои желания в семье. Если принять, что мужчина отвечает за семью перед Богом, значит семья должна относиться к нему как к руководителю, согласовывать свою деятельность в области своей компетенции и ответственности. Эгоист же не умеет любить ни себя, ни кого и ни чего. Наговаривают бабы, жути нагоняют. Жизнь показывает,- если женщина занимается не своими делами в семье, то мужчина ложится на диван или уходит к другой женщине. Мой опыт общения с разведёнками показывает, что большинство из них мужиковатые, автоледи с причудами. Ну и понятное дело- зачем мужчине женщина как второй мужчина в семье?! Ему нужна женщина как женщина, как друг и как мать. В этом случае мужчина будет ответственным.

Zed Низкоранговый Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 Низкоранговый: хотя бы взгляните на израильскую армию не корректное сравнение армий. Разные границы,размеры стран,...

kalbit Ёжъ69 Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +2 Если в школе чморят гопники,то следует записаться в секцию бокса,например.

Alexbog81 Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +6 "Сторонники армейской принудиловки не задумываются о том, что их используют в корыстных целях, достигая невероятной экономии, потому что у них рабское мышление. Большинство людей, прошедших срочную службу считают допустимым обращение с молодыми мужчинами (военнообязанными, подлежащими призыву) как с заключёнными, они оправдывают лишение свободы и принуждение граждан мужского пола к фактически бесплатному труду, называя призывную армию "школой жизни", а срочную службу "долгом" даже не смотря на то, что унижение человеческого достойства призывников начинается ещё в военкоматах. Этому есть разумное объяснение. Дело в том, что за время пребывания в призывном рабстве, у большинства солдат-срочников развивается стокгольмский синдром, а у некоторых появляется склонность мазохизму (кстати, дембеля сами признают, что в армии "ломают" людей). На терпимость к произволу влияет также и то, что российское общество живёт по "понятиям" (в частности, "настоящие мужЫки" живут по "пацанским понятиям"), а вовсе не по закону, основанному на правах человека." (c) Сказано не мной, но я согласен

Alexbog81 ЕвгениЙ Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +1 Бомбы и ракеты можно только уничтожить (или продать), а вот построенные автомобили, гражданские суда и самолеты как раз "могут быть локомотивом по развитию огромного количества смежных областей".

smartguy ЕвгениЙ Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +2 Очень близко к свободной экономика была в США до 1913 года (примерно). Да и дальше еще по инерции она была все еще свободной. Даже сегодня сохранились еще элементы свободы в экономике. Поэтому на что она похоже, представить можно. Однако, лучше всего было бы не кормить никакую армию - ни свою, ни чужую, не так ли? То, что сейчас не все (мягко говоря) видят, как этого можно достичь, не значит, что не надо к этому идеалу стремиться и искать пути. То, что оборонка часто является локомотивом по развитию смежных областей - это просто прямое следствие доминирования государства в экономике. Для государства по определению главная сфера деятельности - военная. Но это не значит, что не существует других способов для развития этих отраслей - например, при свободном движении инвестиций в свободной рыночной экономике. На эффективном рынке инвестиции (в среднем) направляются точно туда, где они будут нужны в ближайшем будущем, и развиваются именно те области, в которых есть потребность.

Alexbog81 Низкоранговый Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 Вот почитайте что пишут насчет роли военки в развитии экономики - http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/10/27/614435-lokomotiv-ekonomiki

vits1988 Статья: Об ответственности мужчин 15.04 +4 Отличная статья! Со всем согласен. Особенно признателен автору за конкретизацию понятия "ответственность", которое зачастую в нашем матриархальном обществе толкуется неверно, становясь базой для всяческих манипуляций.

ЕвгениЙ smartguy Статья: Делает ли армия из мальчиков мужчин? Или сакральная... 15.04 +5 Свободная рыночная экономика - это как настоящий мужчина, все о нем грезят, но никто не видел. Не спорю, что военка является дорогой статьёй бюджета, но лучше кормить свою армию, чем чужую, кроме того, только оборонка может быть локомотивом по развитию огромного количества смежных областей.