|
Кстати, знаю лично весьма высокооплачиваемых политтехнологов. Ничего особенного или нового в их технологиях нет. Все то же самое применяли в античные времена. Только без электроники.
|
|
Большая часть информации для плебоса вообще не нуждается в скорости распространения. Скорость информации для управления (в первую очередь войсками) - да, дает конкурентное преимущество обществу. Но это никак не влияет на необходимость религии.
|
|
Секты и пр. были всегда. Атеизм и агностицизм от них ничем не отличаются по сути. Да и любое знание вообще вырождается в верование. Ничего не меняется.
|
|
Всего лишь мелкие издержки противоестественной сытости. Почитайте что-нибудь из воспоминаний выживших в военных конфликтах - насколько быстро цивилизованное низкопримативное гражданское население в условиях безвластия, опасности и голода превращается банды отморозков - убийц и мародеров.
|
|
Спасибо за своевременную ссылочку, Владимир. Давно хотел освоить, но всё не было повода, а сейчас как раз кстати перед праздником
|
|
Проблема в том, что раньше религиозная теория была единственной, и существование богов не отрицалось, сейчас есть много теорий, опровергающих существование богов, или, по крайней мере, утверждающие, что боги, в которых кругом верят - неправильные. Общества, где люди развили у себя аналитическое и системное мышление, будут задавать много вопросов (прежде всего, себе). При таких условиях, от клерикализации будет больше вреда, чем пользы. Опять же, если мы хотим жить, а не выживать.
|
|
ИМХО. --Методы работы с массовым сознанием ("полит-технологии") - развиваются, в том числе и качественно. То есть это уже вроде бы отдельная область научно-практического знания. --Скорость доведения информации до публики выросла настолько с развитием телевидения и интернета, что это, ИМХО, такой количественный скачок, который переходит уже в качественный в плане гибкости системы обработки массового сознания. P.S. Глашатый из "центра" получал информацию несколько с задержкой. И само принятие решения, что именно глашатый должен говорить - тоже на основе информации, получаемой с большой задержкой
|
|
Олег Новосёлов:Качественно нового ничего не наблюдается. И не предвидится еще лет порядка 200 000. Эволюция мозга - штука не такая быстрая, как хотелось бы. Уважаю Ваше мнение, но имею противоположное. Как я говорил в касте, причем заимствовал у Бурхаева, мораль и нравственность отлично пишутся в генотип. Удивительно быстрое - всего за несколько сотен лет - среднее снижение примативности жителей Европы свидетельствует именно об этом. Кроме того, сейчас имеется большое, даже огромное количество агностиков и атеистов, которые не бегут воровать, мошенничать и убивать, а ведут вполне достойную жизнь. Как вы объясните этот факт в свете теории о медленной эволюции мозга. Или Вы про размер?
|
|
Нет никакой разницы в историческом масштабе, по телефону человек получает информацию или глашатай бегает по улицам и орет.
|
|
Не наблюдаю никаких качественных изменений условий. Только количественные, и то незначительные.
|
|
Качественно нового ничего не наблюдается. И не предвидится еще лет порядка 200 000. Эволюция мозга - штука не такая быстрая, как хотелось бы. С точки зрения биологической эволюции изобретение ДВС не значительней, чем изобретение колеса или пороха.
|
|
Атеисты от этого страдают намного чаще, но в силу своего мировоззрения обращаются исключительно к медикам, разумеется, с нулевым результатом. Исчерпав все средства, начинают смотреть в сторону церкви. Так и становятся верующими. Здесь не стоит путать причину и следствие. Это не верующие оказываются одержимыми, это одержимые становятся верующими, и в этом - особый промысел. Подробнее об этом - в книге "Козни бесовские" иеромонаха Пантелеимона ( например, здесь). Там вы найдёте ответы на множество своих вопросов.
|
|
Олег Олегович, -- А изменившиеся условия (например, скорость передачи необходимой, корректирующей поведение граждан, информации "сверху-вниз") для контроля высоко-примативных и не очень высоко-приматиных граждан не уменьшают значимость именно религиозного способа контроля, как по вашему?
|
|
Олег Новосёлов:Общества без эффективной религии групповой отбор не проходят. Это факт. Все остальные разговоры в пользу бедных. Это все зависит от уровня и момента эволюции, на котором эти общества в данный момент находятся. Если на определенных начальных этапах перехода сознания обезьяны в сознание человека религии были крайне конструктивны, прогрессивны и полезны для прогресса, то, после выхода некоторых социумов на качественно новые уровни НТП, морали и нравственности, религии стали анахронизмом, якорем и тормозом. Пример-аналог - двигатель внутреннего сгорания - в 19 веке это был революционный науно-технический прорыв, в настоящее время - это искусственно реанимируемый авто- и нефтяными корпорациями трупный анахронизм, которому место на свалке было еще в середине прошлого века.
|
|
Насколько - вопрос не стоит. Так как природа человеческая есть константа, и не зависит ни от цифирек на календаре, ни от разновидности материальной культуры. А вот форма - да, вопрос крайне актуальный, ее надо подгонять под конкретные условия.
|
|
Вопрос скорее терминологии. Какое общество называть религиозным. А так да, баланс этих вещей необходим.
|
|
Олег Новосёлов:Общества без эффективной религии групповой отбор не проходят. Это да. Вопрос насколько и в каком виде это важно сейчас.
|
|
Поправка принята. Переформулирую поэтому: Общества без эффективной религии групповой отбор не проходят. Это факт. Все остальные разговоры в пользу бедных. Да, англосаксы смогли. А победители на то и существуют, чтобы изучать их опыт себе на пользу. И побеждать их в свою очередь.
|
|
Инстинкты разные бывают. У меня статья есть.
|
|
Большинству так-же кажется. Но это не верно. То есть верно для шимпанзе и общих предков. Иначе мы бы на их уровне и остались. Джордано Бруно не пошел бы на костер. Матросов - на пулемет. А кое-кто бы не занимался МД. Ибо - на хрена?
|
|
Просто мне казалось что инстинкты всегда эгоистичны и рассчитаны на быструю отдачу.
|
|
Думаю, охота тут одна из частных, хотя и важных, составляющих. Далеко не всегда, и не все, предки охотились, последние многие сотни лет бОльшая часть человечества занималась земледением. Тут, скорее, нужно говорить о модели социального поведения - умению объединяться не только ради немедленной личной выгоды, но и ради отложенных абстрактных идей - которая была настолько полезна для успеха людей, как вида - прогрессу, расселению по планете, увеличению численности, что записалась в генокод в качестве инстинкта.
|
|
Мемуары Омеги:Дополню - сюда же потребность мужчин (у женщин это отсутствует по определению) в надличностных ценностях, которую я считаю один из основных инстинктов. Надличностные ценности - это большое общее дело, объединяющее всех мужчин, зачастую выходящее за пределы жизни одного или нескольких поколений То есть Вы считаете, что инстинкт совместной охоты настолько силен, что стал инстинктом большого общего дела,которое может даже выходить за пределы жизни личности?
|
|
Невзоров - это Лео Таксиль, но наоборот.
|
|
Дополню - сюда же потребность мужчин (у женщин это отсутствует по определению) в надличностных ценностях, которую я считаю один из основных инстинктов. Надличностные ценности - это большое общее дело, объединяющее всех мужчин, зачастую выходящее за пределы жизни одного или нескольких поколений, важность и ценность которого больше ценности отдельно взятой жизни. Поскольку это инстинктивная потребность, схожая с импринтингом у животных, заполнить ее можно чем угодно, как плохим, так и хорошим, чем недобросовестные власти всегда активно пользовались для манипулирования и контроля над эксплуатируемым большинством. Пропишешь людям с детства в надличностные ценности религию - будет религия, пропишешь баборабство (просто рабство) или что еще - таким человек и будет.
|
|
Что за сайт дурацкий такой? Okcupid попробуйте, например, - он гуглом среди СЗ считается.
|
|
Подмена понятий: групповой отбор проходят общества, сумевшие сбалансировать традиционные и прогрессивные силы (а религиозным такое общество не будет). Вот это - факт. Если мы говорим об обществах, которые живут, а не выживают, конечно.
|
|
Да уж какой там распыляться. Мне на отправку этой фигни нужно секунд 10, столько же на обработку возражения. Там ситсема такая, что ты лайк ставишь, тебе отвечают, без взаимности ты отправить ничего не можешь.
|
|
Олег Олегович, ИМХО. "Групповой отбор" проходят те, которые смогли оптимизировать, в том числе, и религиозный аспект общества. "Сбалансировав" его с другими аспектами общества. Вот англиканские протестанты - те да, смогли.
|
|
Групповой отбор проходят только общества с сильной религией. Это факт. Со всеми вытекающими. Все остальные разговоры в пользу бедных.
|
|
Я так понимаю, там хитро все. -- Духовный лидер - архиепископ Кентерберийский, да. -- А монарх — Верховный иерарх англиканской церкви.
|
|
Прочитал, - не глава, но архиепископа Кентерберийского назначает именно король. Т.е., фактически, церковь, все равно, контролируется светской властью. Европейские правители (и не только), вообще, всегда изображали религиозных, когда это было выгодно, - если церковники забывались, они сразу показывали им, где раки зимуют. Но впаривания папусам особого атеизма я не вижу, - в Африке той же, наоборот, деньги отмывают, в основном, именно религиозные организации, - из секулярных там только Lions Club, да и тот в пропаганде атеизма не замечен. Наша же РПЦ выступает против ювенальной юстиции и прочего не потому, что у нее за народ душа болит, а, скорее всего, чтобы укрепить свое влияние. Они не против того, что русскому народу промывают мозги, - они против того, что этим занимается кто-то еще, помимо них. И, помимо ювеналки, они выступают против много чего еще.
|
|
Вы не в теме. Король (королева) метрополии - не глава Церкви. И когда я жил в метрополии, то регулярно лично наблюдал массовый заход аборигенов в церкви на утреннюю субботнюю службу. Разумеется, в районах, населенных адекватными англосаксами, а не мигрантами и прочей швалью. Впаривание папуасам атеизма финансируется извне колонии. Религии - изнутри соответственно. Это очень важная деталь. Именно духовенство пытается выступать против торговли детскими органами, беря шефство над слабообеспеченными семьями и отгоняя от них ювенальщиков.
|
|
Баба уцепилась за термин ''серьезные отношения'' и далее стала думать не тем участком мозга По сути эту фразу лучше убрать
|
|
Вот чего, не знаю - того не знаю! Осмелюсь предположить, что и в РПЦ есть нормальные умные порядочные люди, которые, как и МД, пытаются противостоять окружающему антимужскому кошмару.
|
|
Камрад, зачем Вы перед ними распыляетесь? Делаем рассылку: слово "Привет" всем понравившимся бабам, ответившим - рассылку в духе "Откуда ты? Давай встретимся!", согласившимся - рассылку "Давай телефон!", с теми, кто отказался или начинает грубить или еще чего, - просто не говорить, а игнорировать.
|
|
Еще одна прямо заявила, что у нее ипак, как клопов на собаке, лучше бы меня в ресторна пригласил. Я ей предложил за этим к ипакам обратиться.
|
|
Просто и логично. Убийственно для современных женщин.
|
|
Идем дальше. Кино и немцы. вчера Михаил 20:55 Михаил Привет в настоящее время я ищу девушку для постоянных отношений и у меня нет времени на переписку в стиле каутский и энгельс. Я недавно вернулся из отпуска в Италии и привёз оттуда несколько бутылок превосходного красного вина. Предлагаю встретиться у меня и обсудить планы на почти наступивший год за кьянти. Я живу в одном из самых зелёных районов Москвы не очень далеко от центра города. Helen 23:00 Helen Извините, я на дом не выезжаю. Первая встреча на нейтральной территории. 6 часов назад Михаил 11:06 Михаил Можно предварительную встречу провести и на нейтральной, если ты не имеешь в виду, конечно. На предварительной встрече мы неизбежно познакомимся и зададим друг другу вопросы, которые посчитаем необходимыми. Если мы друг другу не понравимся мы обязательно об этом скажем. Если же понравимся, то мы перейдём ко второй встрече по предложенному мною ранее сценарию. Helen 12:31 Helen Я все прекрасно понимаю. Но не расчитывай те, что я вы повесить передо мной морковку о серьезных отношениях и я с вами лягу в постель, расчитывая 12:34 На эту перспективу. Я ни в каких серьезных отношениях особо не нуждаюсь. Я взрослая самодостаточная женщина, у меня есть ребенок, несколько квартир в Москве и в Питере, работа и машина. Поэтому я дам мужчине, если он готов ради меня вкладываться по жизни во в всем. 12:35 В официальном браке не вижу смысла и к нему не стремлюсь. 12:36 Я вам изложил свою позицию. Так что подумайте, что вы можете мне предложить и надо ли нам встречаться.
|