|
Это само собой, Док. Срач нам здесь не нужен
|
|
да я об этом тоже думал .
|
|
так вот в том то и дело! Тут как буд-то любви никакой и нету вообще. А реально какoй-то базар! Хрена тогда и выделываться с этим воспитанием - над имуществом трястись...какой то бред... тогда проще вообще с голым задом жить - и просто как у всех - под каблуком и т.д. и контралировать просто чтобы не изменяла тетка - и все
|
|
ivan-dikobrazzz:самые крутые деревенские МИСПы (вынужденные) , которых я встречал , зимовали в гаражах.... бывшие строители патриархальных (или "гибридных") семей и продолжатели рода.
|
|
Ваше описание (плюс что вы писали о ней в других темах), конечно, короткое, вам известно больше, но очень уж оно похоже на многие другие, что вызывает стандартные ассоциации с обычной демо-версией, когда баба правдоподобно косит под нетакую, успешно при этом устанавливая в вас нужные ей рефлексы и опутывая вас ниточками для манипуляций. Поэтому не априори, а на основании вашего описания. Только в любом случае кроме вас никто не сможет с достаточной точностью оценить достойность кандидатуры ОЖП, претендующей быть с вами. Поэтому надо учиться самостоятельно это делать. Причем, с учетом рисков, лучше ошибиться в сторону отказа от потенциально годной женщины, если есть сомнения, поэтому некоторые вообще отказались от каких-либо отношений со всеми женщинами без разбора. И это разумно, пока вы не прозрели окончательно. Такой своеобразный предохранитель.
|
|
Да, наверное, это в 85-95%и процетах верно. Меня другое удручает. Почему этот один % сразу в расход, просто так, априори. Ну он ведь есть, этот долбанный процент, разве нет?
|
|
Еще раз, нет. Но у Вас свое мнение, которое я уважаю. Даже не вдаваясь в подробности. Странно, но когда человек на этом сайте высказывается, это уже достойно уважения. Да и меня только раз тапками закидали. НО ПАСАРАН, ПАСАРЕМУС !!!!
|
|
Виктор_38:Напрягаться стоит только ради ДОСТОЙНОЙ твоих усилий. Достойная по моим представлениям именно таких усилий, как вы описываете, не требует изначально. Потому что все это просто шаблонная манипуляция. А если даже не манипуляция (что крайне сомнительно), то инфантильность бабы. Такая тоже мне не нужна.
|
|
У меня нет собаки. Именно потому, что живу в квартире, да и съемной, пока еще. Все остальное, уж простите, бред. Нахрена мне та, которая мамам плачется и в ментовку бежит? Она изначально брак, я не то что по морде ей не дам, я вообще с такой ничего общего иметь не буду. Просто на йух пойдет сразу и насовсем. Напрягаться стоит только ради ДОСТОЙНОЙ твоих усилий. А шлак... Бехз заморочек сливается. Вот только у шлака мнение другое, и вот тут начинается...
|
|
Статья:Подавляющее большинство современных женщин непригодны для создания нормальной крепкой патриархальной семьи. Они ничего не умеют и не хотят делать, у них нет желания чему-то учиться, с девственностью они расстаются беззаботно и легко уже лет в 15, никакого имущества и сбережений не накапливают, считая, что мужчина сам должен им все дать и обеспечить. Работать и трудиться тоже не хотят, имеют убеждение, что они принцессы, которые никому ничего не должны и ничем не обязаны, кроме как получать от жизни многочисленные удовольствия, скакать по членам, гулять по клубам и ходить в брак только за ништяками и содержанием от как можно более ресурсного мужа, а не для прямого своего назначения - рожать и воспитывать как можно больше детей. Вот именно поэтому я и не рвусь в новые отношения. Вроде бы и понимаю, что семья - это хорошо и правильно, вроде бы даже не прочь ею обзавестись, но в то же время категорически не вижу вокруг ни одной пригодной ОЖП. Хоть какие-то критические недостатки да есть у любой. А наступать себе на горло и хавать то, что даютлюбить их такими, какие они есть - ИМХО, хуже одиночества.
|
|
Чет задумался. С некотроми ОЖП я вне этих 5%. С некотороми, Я эти 5% для них. С одной... вообще без каких-либо процентов
|
|
Да какая с бабы ответственность? Ну не спобны они жить не себе минутной выгодой. Даже лучшие из них. Это не изменить. И ничего, кроме силы, они не понимают и никогда не поймут. Но сила, она не только физическая, даже не столько
|
|
Виктор_38:я прогибаясь под мою собаку, когда кормлю ее или выгуливаю, чтоб не срала по углам? Я не могу ответить на этот вопрос, потому что не могу вообще понять смысла содержания собаки в квартире. Мне видится само содержание этой собаки прогибом, не знаю даже под кого. Потому что Виктор_38:А мне ведь тоже нах неохота всиавать ни свет ни заря, чтоб эту тушку накрмить, а потом посрать сводить. Непонятно, зачем вы вообще собаку содержите, если от нее один геморрой. Виктор_38:Дрессировка моя бабой? Даже не смешно. Суть дрессивовки в чем? Суть дрессировки в том, чтобы вы стабильно, в предсказуемых ситуациях (определенных бабой, ведь именно она начинает напрашиваться на ББПЕ, в тех ситуациях, когда ей это нужно) применяли ББПЕ. Чтобы на эти ситуации сформировался условный рефлекс. Далее баба всегда имеет возможность предъявить вам и всем остальным такое обращение к себе ("ыыы, он меня опять избил, я вся в синяках с ним, бедная я несчастная"), чтобы внушить чувство вины, не говоря уже об угрозе заявить на вас ментам, которая всегда есть в ее руках в удобный момент.
|
|
Могу, но не буду. Мне это в пользу пошло, но у всех по-разному. Никого не хочу у турма отправить.
|
|
"А потом это уже и не требовалось, хватало взгляда, тона. " и насколько долго Вашего взгляда/тона хватило?" да не надолго. всего лишь, до смерти
|
|
Так никто и не призывал жертвовать.... Главный принцип Димы Селезнёва -- рулит , особенно когда зимуешь в промёрзшей избе и дров не заготовили.... Но самые крутые деревенские МИСПы (вынужденные) , которых я встречал , зимовали в гаражах.... Правда ни Барбаросса про них , ни они про него , -- ни разу ни слыхивали....
|
|
Нет, не так. Дрессировка моя бабой? Даже не смешно. Суть дрессивовки в чем? Дрессировщику нужен РЕЗУЛЬТАТ. Каждый день нужен пряник. Каждый. А кнут? Да часто достаточно его наличия, а не применения. Я прогибаюсь под мою собаку, когда кормлю ее или выгуливаю, чтоб не срала по углам? Ну, аналогии уместней пока не нашел. Так кто в итоге прогибается, я, выгуливая собаку, или собака, не насрав во все углы? А мне ведь тоже нах неохота вставать ни свет ни заря, чтоб эту тушку накормить, а потом посрать сводить. Не бывает в одну сторону. Хотя нет, бывает, но так недолго
|
|
Прав. Но синяки таки надо освидетельствовать. А наговорить я и сам могу. Кстати, если есть даже царапина со стороны ОЖП -- надо идти и освидетельствовать "побои" в травмпункт и писать заяву участковому о насилии .( понимаю , врачи ржать будут... но зато это козырь на чёрный день ) Чтобы не было продолжений ... Это я про худший сценарий (если всё к тому идёт). А в лучшем --- стерпится-слюбится...
|
|
Это точно. Ведь кланы стряпаются в течении нескольких лет, в отличии от игнорирования законов, которые выливаются в десятилетия
|
|
ivan-dikobrazzz:Наивняк это. Выше ответил. Дураков -- тоже жалк Так в том и дело, что патриархи дураков сталкивают в болото. Чего вам жалко? ivan-dikobrazzz:Это работа профессиональных юристов. Или камрадов , которые имели прецеденты и могущие их описать и выложить.. Ну выложьте их, Новоселов даже не смог выложить. Предложений- то нет. И вы еще обвиняете МИСПов в пассивности? ivan-dikobrazzz:Закон о декриминализации семейного насилия был принят именно под давлением РПЦ Я еще не вдавался в подробности, но по беглым отзывам, благодаря этому закону, баба может голословно заявить на мужа, не предъявляя ни синяков, ни свидетелей. После второго раза наступает уголовная ответственность. Я прав?
|
|
Trofimoff: потуги кучки патриархов никак не спасут демографическую ситуацию Они "создадут кланы" и потеснят кланы олигархов. А дети таджиков будут "пищей" для детей из их кланов.
|
|
В моем варианте хоть дураки автоматически переходят на сторону мужчин. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Наивняк это. Выше ответил. Дураков -- тоже жалко... "Борьба за права " -- это именно борьба за права , в правовом и законодательном поле. 1. Искать права , которые мужчины не знают и не пользуются в современном законодательстве. Это работа профессиональных юристов. Или камрадов , которые имели прецеденты и могущие их описать и выложить.. 2.Изменять правовое поле. А в вот в этом смысле контакты ООН сотоварищи с РПЦ выглядят совсем не безумными. Закон о декриминализации семейного насилия был принят именно под давлением РПЦ...
|
|
А при нынешнем законодательстве в семьях на каждую семью приходится 0,7 ребенка. То есть мы и так вымираем и потуги кучки патриархов никак не спасут демографическую ситуацию
|
|
Я предложил лапотный вариант, который требует доработки и он действенный. Это конкретное предложение по тому, как можно повлиять на законодательство. В моем варианте хоть дураки автоматически переходят на сторону мужчин. А вот у тебя я не вижу никаких предложений по борьбе за права мужчин. Ты предлагаешь смириться с законодательством. Где тут у тебя МД? МД - это прежде всего борьба за права мужчин, а не акция по повышению поголовья скота
|
|
а материалы бунтовщика "хуже Пугачева" Радищева оправдать не желаете, там тоже много поучительного про славный Патриархат"
|
|
Но это же полный наивняк. Мужчины белые перестанут создавать семьи ? Ок.... Жители Кавказа тоже граждане РФ. Но я всё-таки тогда приведу мысли Юрия из Белоруссии . Очень уж наглядно: ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вот пример самый наглядный - налог на безработных в Белоруссии. По некоторым оценкам от трети до половины трудоспособного населения отказались вкалывать за копейки на госпредприятиях, уезжают на заработки в другие страны или сами начали как-то крутиться. По идее, государство должно бы, видя такую ситуацию улучшить условия для трудящихся. Ан нет, хрен вам, получи налог в плечи. . Не хочешь вкалывать за копейки - заставим. Вы думаете митинги-протесты-демонстрации? Нет, только тишь да гладь, несут последние копейки. "Рабы утрутся и будут платить"(с) так оно и вышло. . Аналогия с мечтами МИСП о всемужском отказе от взаимодействия с бабогосударственой матрицей хорошо просатривается. И такие цифры отказа как в РБ, миспам пока даже не снились. . Так что пустое это, надеяться но то что "администрация вынуждена будет реагировать".... Среагирует, только совсем не так, как вам хотелось бы ) . Так вот что я хотел сказать - возьмем человека, который хочет иметь семью. Эти процессы (изменения в общественном сознании, реакция власти на это и т.п) могут быть растянуты на десятилетия, а то и гораздо больше при доктрине пассивности у МИСП. .. А время у человека ограничено, часики тикают неумолимо. Его жизни может не хватить, что бы дождаться везде зеленого света. Не говоря уже о разных форсмажорных обстоятельствах, когда его путь может оборваться внезапно. .. Долгая сепарация просто еще более сократит время, которое отпущено на репродуктивную и физиологическую активность. В результате человек, который тратит время на ожидание изменения условий (на которые сам он кстати мало может повлиять, потому и ждет) может оказаться у разбитого корыта. Здесь крути не крути, хочешь не хочешь, а все же придется рисковать, другого пути нет. ...
|
|
ivan-dikobrazzz: то патриархат таки был еще раз, если над властью мужа в семье стоит поп, царь, боярин, дворянин, и пр.пр.пр., то никакой это не патриархат, это тот же барак лагеря, но с более легким режимом содержания ivan-dikobrazzz:Очень рекомендую целую серию... я разные серии читал, но это не отменяет простого факта - власть мужа была очень сильно ограничена, и если было надо, власть попов и бояр/дворян его могла нагнуть весьма капитально. Достаточно про семейную жизнь царей прочесть, там ад и израиль. Причем это было на только на св. Руси-матушке , но и в славно Европе, например те же любимые кое-кем англосаксы, с радостью терпели когда король Генрих№8 отбирал для половых утех их жен и дочерей (причем терпели лорды и бароны), а самому Генриху№ 8 пришлось ввязаться в войну со всей Европпой, когда он выгнал жену (дочь короля Испании) и забил болт на Папу из Рима, который был против его брака с А. Болейн (проститутка из Франции). А потом, когда данная проститутка наставила ему рога, был вынужден просить Высший суд Англии признать её еритичкой, вступившей в половую связь с родным братом. Кстати дочка Генриха №8 и проститутки Болейн - Лизавета №1, затем правила славными англосаксами и они падали пред ней на колени, также как славные патриархи, которые по приказу Кати №2 убили её законного мужа и своего царя, а потом прыгали пред ней на цырлах, выпрашивая звания и должности. Такой вот он был патриархат и строительство родов.
|
|
Нет. Пытаюсь оправдать материалы князя Тенишева.
|
|
Вы уже крепостное право оправдывать пытаетесь? Типо был патриархат на условиях рабства у помещика...
|
|
Я понял , что Вы хотели сказать. И эти факты , даже ещё более вопиющие , --про крепостные "гаремы" -- знаю. Но вцелом , если не брать особых "дворовых" крестьян , то патриархат таки был ... Очень рекомендую целую серию "Русские крестьяне. Жизнь. Быт. Нравы», по материалам этнографического бюро князя В.Н. Тенишева. Там по разным губерниям информаторы с мест писали.
|
|
Давай забросим те ветки и по новой я задам тебе вопрос Trofimoff:Давай я попробую с другой стороны зайти, чтобы всем понятней было. Вот ты говоришь: "Если мозгов нет, то не надо семью заводить". Много ты видел в жизни ОМП, признающих, что он дурак? Я таких очень мало встречал. Может быть стоит провозгласить: " Создавать семью очень глупо в нашем матриархатном царстве!" Что получится? Дураки не будут создавать семьи, потому что им так сказали. В результате эти дураки не обожгутся об алиментное рабство, не будут вынуждены прятать имущество, им не придется воевать в судах за право проживания с ними детей(да и просто встреч), матриархатная матрица не получит детей, которых воспитает в своем репертуаре. Умные всегда зададутся вопросом: "А почему нельзя заводить семью?". Потом осознавая все риски, он решится создать семью, где воспитает детей в духе патриархата. Вот, например мое предложение, которое может в течениии нескольких лет изменить правовое поле. Потому что законодатели задумаются: "А чего же мужики перестали создавать семьи?" Вот тут и надо объяснить почему. А что можешь предлдожить ты и патриархи? На ваши попытки создать суррогаты патриархальных браков + браки "дураков" законодатели скажут:" Вы ж рожаете, все нормально, зачем нам менять законы?" Получается, что "патриархи" пассивные и спрятались под шконками, не желают бороться за права мужчин. Ответь пожалуйста в рамках этого сообщения, без демагогии и лозунгов. Я хочу конструктива, а не обвинений в адрес друг друга
|
|
как манипуляция безусловно точно а вот как выбор разумного и рационального мужчины, едва ли разум и рациональность на первое место ставит как раз выгоду - тот самый Главный принцип по Д. Селезневу - если ОЖП не повышает комфорт мужчины, то зачем она вообще нужна? А вот призывы к мужчинам жертвовать собой, ради интересов других, это самая подлая форма манипуляции, которой пользуются откровенные мошенники и паразиты всех мастей.
|
|
Я стою на стороне семьи. Патриархат я тоже пытался построить , но понял свои ошибки. Очень больно обжёгся... Вцелом , это вводная статья о стратегической пользе и необходимости семьи на больших временных горизонтах. О современной тактике построения "условно-годной " семьи и "партизанщине " --- надо писать другую , более подробную статью.
|
|
не знаю что такое брак, я описал свое понимание семьи -абсолютная власть мужа все остальное, где, что то, как то, чем то ограничивало власть мужа, это уже не семья есть авторы, что вздыхают за "семью" до 1917, шикарная была "семья", А.В. Суворову "жена" в открытую изменяла, а он вымаливал у Кати № 2 право на развод, был послан Катей№2 со ссылкой на решение "патриархов" из Св. Синода - терпи. Еще была "семья" у крепостных, которым барин-"патриарх" выбирал "жену" из числа оприходованных им крепостных девок. Присутствовало и снохачество, это когда свекр, имел жен своих сыновей, которые были на заработках или во славу отечества проливали кровь. Так что не надо идеализировать "патриархат" и оценивать его по прилизанным художественным произведениям.
|
|
Виктор_38:Во вторых, чтобы баба было счастлива, усилия еще те требуются, причем постоянно, каждый день. И это не аленизм, не прогиб. Просто нельзя быть счастливым, имея дома несчастную бабу. Ну и где же это не аленизм? Если этих постоянных, ежедневных усилий от вас не будет, что получится? Не уделял внимания? Баба будет несчастна или баба будет устраивать психотеррор? Вроде это разные вещи. Вот вы, значит, во избежание психотеррора "уделяете ей внимание" каждый день, прикладывая титанические усилия? Как-то очень уж сильно прогибом пахнет. А кроме того, ваше "во-первых" (ББПЕ) - это тоже прогиб. Баба вас дрессирует таким способом, хотя вам кажется, что вы ее дрессируете.
|
|
Но ведь ты стоишь на стороне патриархов и говоришь от их имени
|
|
Это я про себя сказал , во множественном числе...
|
|
ivan-dikobrazzz:Приписать свои слова оппоненту и громко смеяться. Он прав. Назови мне отличия сожительства и официального брака в отношении раздела детей, алиментов?
|
|
Я не понял, это признание того, что патриархи отказываются бороться за свои права? ivan-dikobrazzz: мы отказываемся заранее бороться в правовом поле так почему на МИСПов вешаешь ярлык пассивности? Ведь я тебя спросил Trofimoff:В чем твоя борьба за права мужчин заключается?
|
|
Статья:Семья создается не для выгоды, она не стайна, она «вечна», из нее не уходят, как из стаи, когда выгодно. Точно подмечено
|