80level TheChosenOne Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 секунда эмпатии - а какая женщина, как вы считаете, согласится на такие условия?

Flex50 Brissen Статья: Феминизм в современном мире 10.12 Brissen: У комплементарных народов они, как правило, выступают просто как маркер "свой-чужой", а положения религий выполняются только для вида. Не стоит упрощать проблему. Да для вида, а потом проблемы возникают. Геноциды всякие Brissen: Раньше они были крайне сложны - нужны были веские причины. Крепкая семья это не только потребление. Но и воспитание на правильных примерах, рождаемость, стабильность социума в целом. Одиночки нужны на современном этапе. Да, они поди потребляют больше. Но они не дают потомства, воспитывают его на неправильных примерах, просто вымирают и замещаются. Brissen: Достаточно. Это не серьезно, согласитесь. Даже сотня примеров, которых нет, не показатель для массового движения. Это просто инструмент депопуляции. Brissen: Не совсем понял. Надо определиться с терминами. Что вы имеете в виду?

Brissen TheChosenOne Статья: Феминизм в современном мире 10.12 +2 TheChosenOne: Патриархалы активно борются за возврат к правильному понятию семьи как ячейки здорового общества. В чем заключается борьба? И какой там возврат к правильному понятию, когда даже концепции семьи и патриархата нет? Какой там патриархат? Как в Риме? Как по шариату? Еще какой? TheChosenOne: Невиллом Чемберленом в отношении Гитлера На это, скорее, похожа идея создания семьи в современном правовом поле. Хотя нет, похоже даже больше на капитуляцию Франции, если не на аншлюс Австрии.

smartguy TheChosenOne Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 TheChosenOne: Сильной независимой нет смысла подчиняться. Как это нет смысла? А вознаграждение получить (оно в разных формах бывает - уточняю, а то многие о деньгах сразу думают)? TheChosenOne: Секс я найду и так в любое время, детей можно сделать у суррогатной матери (дорого, но при желании накопить можно), быт я сам себе могу вести. Разница в том, что с этой независимой женщиной вы все это получаете дешевле и при этом намного более высокого качества. Вот это и есть причина (выгода), чтобы жить с такой женщиной, независимость которой отнюдь не значит, что она будет постоянно перечить или тем более постоянно командовать. TheChosenOne: помогать и не мешать (то есть полное подчинение, как в армии Вы сами себя обкрадываете. Женщина может дать гораздо больше, чем тупое подчинение как в армии. Но дело хозяйское. TheChosenOne: И устанавливаю вознаграждение - только я. Если не нравится - никто не держит. На основании каких соображений устанавливаете? Так или иначе есть какие-то соображения. В том числе, надо думать, по соотношению получаемой пользы от женщины и альтернативным применениям этого непотраченного вознаграждения. Если женщина уйдет, вы сможете применить непотраченное вознаграждение по-другому (с другой женщиной например), но если это менее выгодное применение, то вам лучше, чтобы женщина осталась. К тому же это вознаграждение из семьи-то не уходит. У вас во многом общие цели, и то, что востребовано женщиной, востребовано в какой-то степени и вами.

Oleg M Виктор_38 Статья: ​Пора менять гендерные стандарты. 10.12 А муж у нее кто?

TheChosenOne Brissen Статья: Феминизм в современном мире 10.12 Нет. Патриархалы активно борются за возврат к правильному понятию семьи как ячейки здорового общества. МИСП говорят, что следует забить на все и жить как нравится. Это примерно то же самое, что политика умиротворения агрессора, проводимая Невиллом Чемберленом в отношении Гитлера: отдадим ему все, может успокоится, лишь бы нас не трогал. Так и здесь: забирайте, что хотите, только отвяньте. Так войну не выиграть.

Flex50 80level Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +3 На эту тему чуть выше анекдот написал. Большинство женщин в 50 лет может и дадут фору, в мечтах

Brissen TheChosenOne Статья: Феминизм в современном мире 10.12 +2 А кто говорит, что МИСП отказываются от борьбы? По-моему, только ООН и его "последователи". А закон об обязательном вступлении в брак не примут, так что МИСП могут дальше жить спокойно.

TheChosenOne smartguy Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +6 Сильной независимой нет смысла подчиняться. Это будет минимум партнёрский брак. Беспрекословное подчинение как раз оптимизирует вклад обоих. Потому что лично я не вижу ни одной причины жить с бабой, которая не подчиняется. Секс я найду и так в любое время, детей можно сделать у суррогатной матери (дорого, но при желании накопить можно), быт я сам себе могу вести. То есть женщина нужна в качестве наёмного работника, который будет помогать и не мешать (то есть полное подчинение, как в армии). Иначе - за дверь. И устанавливаю вознаграждение - только я. Если не нравится - никто не держит.

80level Flex50 Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +1 а можно мне пояснить на пальцах, где он мне, женщине, тут польстил? Вроде наоборот четко сказал, что ждать халявы - путь в никуда, нужно всю жизнь самой развиваться и поддерживать своего мужа. Про секс это какая-то не та лесть, тут гендерная разница, мне, например, ни жарко ни холодно от того, что я котируюсь для секса.

Brissen Flex50 Статья: Феминизм в современном мире 10.12 +1 Flex50: Религии сейчас очень взрывоопасны, не стоит их недооценивать. У комплементарных народов они, как правило, выступают просто как маркер "свой-чужой", а положения религий выполняются только для вида. Да и религиозного единства среди этих комплементарных народов нет, на самом деле. Flex50: Разводы были разрешены всегда. Но затруднены, экономически не выгодны для женщины. Раньше они были крайне сложны - нужны были веские причины. А кое-где - вообще запрещены. И причем тут женщины? На развод может подавать и мужчины. Сейчас, из-за гиноцентризма, они это делают редко. Но стоит идеям за права мужчин набрать больший вес - станут делать гораздо чаще. А если еще и экономические последствия для мужчин не будут такими - еще чаще. Вообще, при искоренении гиноцентризма станет меньше разводов по инициативе женщин, зато больше - по инициативе мужчин. И потребление женщинами сократится, зато увеличится потребление мужчинами. Flex50: Это как, напоминает лозунг. Вам слово не нравится? Не совсем понял. Flex50: И много примеров вы знаете? Достаточно. Даже на сайте были и есть детные активисты МИСП. Один, который, к сожалению, ушел с сайта - уже дедушка.

Miguel Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +2 даже не интересно писать к этой фигне комментарий

smartguy TheChosenOne Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 TheChosenOne: Мне интересна та женщина, которая будет выполнять все, что я ей поручу. За это она будет получать обеспечение в той мере, в которой я решу. Независимая женщина тоже может все это делать, но из собственных эгоистических соображений. Нормальный обмен получится. Разница только в том, что беспрекословное подчинение (так желаемое вами) далеко не всегда будет, что только к лучшему, потому что тем самым она только оптимизирует свой вклад. И меру, в которой она будет получать вознаграждение (по вашему - обеспечение), вы с ней не сможете устанавливать произвольно.

TheChosenOne smartguy Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +8 Ваше право. Мне интересна та женщина, которая будет выполнять все, что я ей поручу. За это она будет получать обеспечение в той мере, в которой я решу.

TheChosenOne Brissen Статья: Феминизм в современном мире 10.12 +2 Кто говорит, что нет смысла воевать - уже повержен. Это белый флаг. А проигравших не бьют - их добивают. Отказываясь от борьбы, МИСПовцы лишь усугубляют положение мужчин тем, что фемкам позволяют спокойно ужесточать антимужские законы дальше. Потом примут закон об обязательном вступлении в брак и хана МИСПовцам. И вообще, борьба заложена в суть мужчины, она составляет его естество. Когда МИСП отказывается от борьбы, он отвергает все мужское внутри себя. Пацифизм убивает мужественность.

smartguy TheChosenOne Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 Эгоизма может и хватит худо-бедно (и это хорошо, но можно лучше), но мало амбиций у них. Слишком приземленные. Но это не проблема, нам ведь и не нужны все бабы, а нужна только одна, у которой амбиций хватает. Женщина лузерша не от того, что не подчиняется мужчине, а от того, что живет на шее у него, именно на шее, не предоставляя ничего взамен. Мне такая не нужна, независимо от того, подчиняется или нет. В то же время женщина, не садящаяся на шею мужчине (хотя бы потому, что вносит свою ценность, востребованную мужчиной - это уже не сидение на шее, а обмен), может признавать авторитет мужчины, потому что ей это выгодно (и пока выгодно, то есть свою судьбу, в том числе выбор, признавать ли авторитет, она решает сама), то есть опять же из эгоистических соображений. Вот такая женщина мне интересна.

Flex50 Brissen Статья: Феминизм в современном мире 10.12 Brissen: Законы, надеюсь, таки в нашу пользу, а религии, скорее всего, официальной просто не будет. Это если процесс будет идти линейно. А это едва ли. По достижении критической точки система изменится резко. И полагаю, не совсем травоядно. Религии сейчас очень взрывоопасны, не стоит их недооценивать. Brissen: Крепкой семьи не будет, пока сам факт развода разрешен. Разводы были разрешены всегда. Но затруднены, экономически не выгодны для женщины. Brissen: Подмена целей - это, как раз, неотрадиционализм, где права мужчин, на самом деле - сбоку-сприпеку. Это как, напоминает лозунг. Вам слово не нравится? Brissen: МИСП никогда не выступали против деторождения, кроме отдельных активистов. Деторождение без женщин? И много примеров вы знаете? Иллюзия. даже суррогатное материнство не работает. По факту это обман и вымирание, под лозунгом безудержного потакания своим хотелкам. Потребление любой ценой

TheChosenOne smartguy Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +14 А сейчас в женщинах мало эгоизма? Он настолько силен, что перерастает в эгоцентризм. Для меня любая женщина, которая не подчиняется мужчине, априори лузерша. Это как ребенок в пубертатный период (максимализм, нигилизм, я знаю как лучше, я все умею, я сильный/независимый, а сам жрет на деньги родителей).

smartguy TheChosenOne Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 TheChosenOne: Мужчинам нужно учиться эгоизму, а женщинам - альтруизму. А я не согласен. Всем надо учиться эгоизму - и мужчинам, и женщинам. Именно в этом случае выигрыш и мужчин и женщин максимизируется. То есть от эгоизма женщин, как ни кажется это странным, мужчины тоже выигрывают. Хотя лично вы можете желать альтруистку. Ваше личное дело. А для меня альтруистки - лузерши.

Brissen Flex50 Статья: Феминизм в современном мире 10.12 +1 Flex50: И вы правда полагаете, что процесс будет развиваться линейно и травоядно? Скорее всего, все-таки да: нет смысла просто воевать и т.д. Flex50: А не сменится облик Европы, официальная религия и законы через 20 лет? Безусловно. Как - посмотрим. Законы, надеюсь, таки в нашу пользу, а религии, скорее всего, официальной просто не будет. Ну, будут верующие кто во что горазд, но религиозности никакой не будет. Flex50: Но крепкая семья это важная цель МД. Крепкой семьи не будет, пока сам факт развода разрешен. Даже если будут законы, защищающие права мужчин в семье. А запретить его вообще - это уже нарушение прав мужчин. А МД против прав мужчин - это пчелы против меда. Flex50: А МИСП это подмена целей, уход от борьбы и самоуничтожение. Подмена целей - это, как раз, неотрадиционализм, где права мужчин, на самом деле - сбоку-сприпеку. А ООН, последнее время, крепко ступил именно на эту дорожку. Flex50: Поскольку потомства не даст. МИСП никогда не выступали против деторождения, кроме отдельных активистов.

Flex50 Олег Новосёлов Статья: Различия в идеологиях МД и МИСП 10.12 Согласен. Не можешь побороть, возглавь.

TheChosenOne Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +16 Эх, Миша, Миша... А ведь так хорошо начал... Мужчинам нужно учиться эгоизму, а женщинам - альтруизму. У нас все вверх дном. "Я без без тебя жить не могу" должен быть ответ женщины по отношению к мужчине. Семья - это не когда они смотрят друг на друга или в одну сторону. Семья - он смотрит в сторону своего пути, а она смотрит на него. Вот это счастливая семья.

Flex50 Brissen Статья: Феминизм в современном мире 10.12 Brissen: Так коренное население тоже ассимилируется, несмотря на мультикультурализмы и детей во 2-3 А сколько детей у европеек, 0,7? И вы правда полагаете, что процесс будет развиваться линейно и травоядно? А не сменится облик Европы, официальная религия и законы через 20 лет? Brissen: С фемами все понятно, а вот с МД он первым начал.) Он конечно резковат в суждениях. Но крепкая семья это важная цель МД. И законы, защищающие права мужчин в семье. А МИСП это подмена целей, уход от борьбы и самоуничтожение. Поскольку потомства не даст. Но каждый решает сам.

Brissen Flex50 Статья: Феминизм в современном мире 10.12 +2 Flex50: В Европе во всю идет замещение коренного населения. Так коренное население тоже ассимилируется, несмотря на мультикультурализмы и детей во 2-3 поколении не особо рожает (правда, им за детей вэлфер больше платят). Flex50: Это разум? Нет, левацкие идеи с разумом вообще редко сочетаются. Но разумных людей такие глобальные темы, когда у самих все не ОК, не волнуют. Более насущные проблемы есть. Flex50: Но интересно, что его ругают дружно с двух сторон фемы и МД. С фемами все понятно, а вот с МД он первым начал.)

Виктор_38 Brissen Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +3 Ну, юбконосители тоже (у)помянуты. Тот ещё жополиз )))

Brissen Виктор_38 Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +4 Ну и это тоже. Да и сами разговоры про "брюконосителей" - вообще бабская тема.

Виктор_38 Brissen Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +3 Ещё, как и положено мущщине, а не брюконосителю, любить жеребёнков РСП пуще жизни и заниматься секисом исключительно со старухами. Но и мужчинам тоже пару раз лизнул. В целом - фууу, жаль, минусовать не могу

Brissen Виктор_38 Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +4 Ну, может, с пробабской я и погорячился (хотя, похоже), но вредные советы есть (искать бабу на работе, например).

Виктор_38 _Andrew_ Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +1 _Andrew_: автор статьи видит проблему Автору важна только одна проблема: жене на маффынку/шубу/ебипет денюх надо

Виктор_38 Flex50 Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +4 Особенно молодящиеся старухи. Да, основная ЦА. Но и на настоящщих мущщинах не прочь копеечку заработать

Flex50 Виктор_38 Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +7 Виктор_38: Мужчинам тоже пару раз лизнул Тетки важнее. Давно вы были в последний раз у психолога? В постели не считается

Виктор_38 Flex50 Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +1 Flex50: Психолуг льстит своей аудитории, а это тетки. Не только. Мужчинам тоже пару раз лизнул

Виктор_38 Энди Раздолбаев Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +1 Энди Раздолбаев: "и нашим и вашим" 4-й раз

_Andrew_ Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +11 автор статьи видит проблему не в устройстве общества а исключительно в свойствах его членов. он не прав конечно ни разу. дерьмовое общество генерирует дерьмовых людишек а не наоборот.

Виктор_38 Papa Shango Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +4 Papa Shango: психолог хочет угодить "и вашим", и "нашим" Именно. Выше уже два раза это отметил

Виктор_38 Brissen Статья: Наши женщины берут мужчин не в мужья, а на воспитание… 10.12 +10 Как я уже отметил, смесь нашим-вашим. Это не баборабство, просто маркетинг

Flex50 Brissen Статья: Феминизм в современном мире 10.12 Brissen: А как его сдерживать? А зачем сдерживать, если проект встроен в глобальный тренд. Разум или нет, это сложный вопрос. В Европе во всю идет замещение коренного населения. Это разум? МД сдерживают, заметно. И стараются приравнять МД к МИСП. Т.е. сменить цели движения. Не можешь побороть, возглавь. Brissen: ООН продвигает архаичные идеи Согласен. Но интересно, что его ругают дружно с двух сторон фемы и МД. Это ли не показатель, что замахнулся не туда.

Brissen Flex50 Статья: Феминизм в современном мире 10.12 +1 А как его сдерживать? Антипропагандой? Так она есть, но не справляется - разум побеждает. Арестовывать? А за что? Они ничего не нарушают и не собираются, даже на словах. Дискредитировать? Пробовали, - разум все равно побеждает. А ООН продвигает архаичные идеи, даже не пытаясь их как-то адаптировать, а на несогласных обзывается, - вот и все причины.

Flex50 Виктор_38 Статья: Феминизм в современном мире 10.12 Не обязательно. Просто перечислил проекты, направленные на сокращение рождаемости. Этот тоже работает.

Виктор_38 Flex50 Статья: Феминизм в современном мире 10.12 И всё-таки, МИСП - лишнее в этом ряду. Ведь имеется в виду пропаганда/поддержка и лоббирование на государственном уровне?