Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Brissen Гость Роман Статья: Феминизм и традиционализм 21.03 +1
Тогда не только феминизм исчезнет, а много всего.)
Гость: Роман Brissen Статья: Феминизм и традиционализм 21.03
накроется жизнь в городе **медным тазом** и весь этот феминизм исчезнет .
Brissen:
и рад бы его не употрелять, но он лаконичен и отражает суть

Если рады - то и не употребляйте. Кстати, а какую суть он отражает? Мне кажется, от этого термина отвратительно разит нацизмом, и пренебрежением к своему народу.
Энди Раздолбаев:
Он третьестепенный персонаж, создан для упоминания о социальном статусе повзрослевшей Татьяны.

Это верно, но не совсем. Мне кажется, здесь зарыт ещё один секрет романа... Позволю себе немного дополнить Ваше шикарное исследование.
К возрасту генерала всё же есть пара косвенных отсылок. Давайте обратимся к тексту первоисточника, глава восьмая, момент встречи Онегина и генерала. Их диалог:

«Скажи мне, князь, не знаешь ты,
Кто там в малиновом берете
С послом испанским говорит?»
Князь на Онегина глядит.
— Ага! давно ж ты не был в свете.
Постой, тебя представлю я.—
«Да кто ж она?» — Жена моя.—
«Так ты женат! не знал я ране!
Давно ли?» — Около двух лет.


Обратите внимание, что генерал и Онегин общаются как старые знакомые. Иначе, учитывая разницу в социальном статусе, такой диалог был бы немыслим!! Дальше здесь же есть прямое указание на то, что генерал и Онегин были действительно очень близкие друзья:

— О, так пойдем же.— Князь подходит
К своей жене и ей подводит
Родню и друга своего.


Давайте подумаем, могли ли быть Онегин и генерал друзьями, если разница в возрасте у них более 10 лет? Мне кажется, что нет. Учитывая разницу в социальном статусе, они могли подружиться только в двух случаях: в детстве, или в юношестве, во время учёбы в ВУЗе. Далее, читаем здесь же:

Приходит муж. Он прерывает
Сей неприятный tête-à-tête;
С Онегиным он вспоминает
Проказы, шутки прежних лет.
Они смеются....


Опять общаются как старые близкие знакомые!! Да и в каком случае они могут вспоминать проказы прежних лет?
Ну конечно, совместная учёба в школе/пансионе или в ВУЗе!! Такое общение не предполагает разницы в возрасте более 3х лет...

Мне кажется, в этом и состоит ещё одна злая ирония романа: Онегин и генерал - ровесники!!!!
Конечно привлекают! Посмотрите на фасад мужчин посещающих всякие тренинги по пикапу и отношалок - за редким исключением там встречаются фактурные мужчины. Как ни крути, а хорошая внешка это всегда большой плюс.
sequence:
интересно, а за кого выходят бельгийки и итальянки?

они слишком сильные и независимые для этого.)

По моим наблюдениям, именно мужчины из этих стран почему-то на иностранок больше всех внимание обращают.
Статья:
итальянцы, китайцы и бельгийцы

Насчет итальянцев и бельгийцев не слышал (интересно, а за кого выходят бельгийки и итальянки?), а вот о китайцах наслышан: у них же там женщин меньше намного, чем мужчин из-за говнополитики говногосударства.
Статья:
раскрасивых и ухоженных во всех местах метросексуалов ждёт натуральное и логичное фиаско, потому как не включили они последовательный каскад, не замкнули цепь в инстинкте самки

Не соглашусь. Мужчины с красивой/смазливой внешностью очень даже привлекают самок в сексуальном плане, не смотря на то что они не "альфы в стае обезьян 5 млн. лет назад". Сам видел подобные примеры неоднократно, и от баб слышал то же самое.
Я конечно не абсолютный приверженец традиционализма, но всё-таки убеждён, что здоровое общество возможно существовать только при патриархате, где мужчины будут занимать главенствующее положение как в семье так и в самом обществе. Отсюда нужно и "плясать". Иначе просто никак. Если мы даже достигнем такой величины, как абсолютное равноправие, и абсолютная свобода от всего и всех, то сбудется мечта как раз "традиционных" феминисток о гендерном равенстве. От этой теории меня не просто коробит, я вообще не хочу жить в таком обществе, где слово "пол" будет употребляться только в биологическом смысле. Женщин просто необходимо поставить в "рамки" различных обязательств, как законодательно, так и с помощью тех же традиций. А иначе...., а иначе просто будет пиСец. Почему многие мужчины убеждены, что это не осуществимо мне не понятно. Теоретически возможно ВСЁ. Ведь не просто так у нас матриархат возник, не на пустом месте. Сами феминистки сегодня начали говорить о том, что уже очень много мужчин поменяли свои принципы в отношении женщин, они не поддаются на манипуляции и провокации. А теперь представим, что Аленей не останется вообще...
У нас в городе работы нет от слова СОВСЕМ.
Вадиму . Дополнение . Вот реальная стоимость М и Ж при перепродаже помещиками имения в 1782 году. В среднем женщина в ТРИ раза дешевле.

"Во оном дворе дворовых людей: Леонтий Никитин 40 лет, по оценке 30 р. У него жена Марина Степанова 25 лет, по оценке 10 рублей. Ефим Осипов 23 лет, по оценке 40 р. У него жена Марина Дементьева 30 лет, по оценке 8 рублей. У них дети — сын Гурьян 4 лет, 5 рублей, дочери девки Василиса 9 лет, по оценке 3 р., Матрена одного году, по оценке 50 к. Федор 20 лет по оценке 45 руб. Кузьма, холост, 17 лет, по оценке 36 рублей. Дементьевы дети. У Федора жена Ксенья Фомина 20 лет, по оценке 11 рублей, у них дочь девка Катерина двух лет, по оценке 1 руб. 10 к. Да перевезенный из Вологодского уезда из усадьбы Ерофейкова Иван Фомин, холост, 20 лет, по оценке 48 рублей. Девка Прасковья Афанасьева 17 лет, по оценке 9 рублей. "
Данный чел особо не заморачивался на теме баб и не был мега бабником, бывало что у него не было отношений по несколько месяцев, но выбирал всегда не ниже 7 ки по внешности, а смешение рангов у него дейествительно удивляло меня всегда, такой симбиоз внешней успешности и отсутствия мужского стержня внутри, мужской хватки))
Зыгмантовича прочитал.

Вывод о ценности женщины совсем неоднозначный. За невесту ведь давали приданое , а выкуп остался символическим. А вот за женихом был надел земли -- а это большая ценность.

Тут женщины сразу скажут , что они дома перерабатывают. Тогда и домашние обязанности надо поделить.
Не оттого Онегин отверг «смиренной девочки любовь», что был таким бездушным бабником, а оттого, что его просто-напросто не тянуло на малолеток! Он имел вполне нормальную сексуальную ориентацию. Евгений испытывал влечение ко взрослым женщинам, к молодым девушкам. Но не к девочкам.
Интересное наблюдение.

Однако - автор ниже процитировал Поэта, где тот указал, что хотя Онегиным, может быть, и "на минуту овладел" "чувствий пыл старинный", но "обмануть он не хотел доверчивость души невинной".

То есть - тут может быть просто благородство. Тем более - он её предупредил, что жить с ним - не сахар.

"И вот за этот без пафоса благородный поступок Онегина уже много десятилетий смешивают с грязью и чуть ли не матом кроют!"

Верно подмечено, камрад.

Хотя - нам препод одна говорила, что Онегин поступил благородно.
И что же делать?
фотка актрисы бальзаковского (как минимум) возраста, конечно, убила. Ладно я, далекий от театра человек (не нравится мне, как там постоянно переигрывают), бегло читавший знаменитое произведение Пушкина, но чтобы режиссер-постановщик так облажался в выборе актрисы на роль Татьяны - да это же полнейший фейл!
Плюс, статья - об адептах т.н. традиционных ценностей, которые якобы борются за права мужчин, но, на практике - только хотят их ущемить.
Здесь согласен полностью - они помогают мамзелям пить из аленей соки.

И, кстати, они почему - то не знают, что М был не обязан содержать Ж даже исторически.
На отпределенном этапе НТП традиционализм будет работать только в таком режиме, - ни в каком другом.
Плюс, статья - об адептах т.н. традиционных ценностей, которые якобы борются за права мужчин, но, на практике - только хотят их ущемить.
Вот - вот.

И Ж рады, что нет этой максимы. Кстати, они раньше могли и не только из - за страха получить по башке подчиняться, но и по религиозному мировоззрению.

И рады, что теперь Ж могут настучать по башке М, а они в ответ - нет.

Так неужели они назад в "традиционность" захотят?

Нет, конечно, для аленей эти сказки, что Ж, якобы, за "традиционные отношения", чтобы даже сейчас - алени "традиционно" (якобы) содержали ОЖП....
За нарушение заповедей раньше могли по башке дать - это на подкорке отпечаталось. Это был простой инстинкт самосохранения. Сейчас такой максимы уже нет.
Ну почему...многие воспитаны были в таком духе "да убоится" - и не хотели как раз нарушать "заповеди", и инстинкты подавляли как могли....

А теперь - когда их инстинкты - на воле - неужто всерьёз к "традиционализму" захотят вернуться?

Тем более - по нему - как таковому - мэн её содержать не обязан, а она ему подчиняться - обязана...
Так их никогда никакая женщина не хотела.)
Прозомбированы по-другому. Как раз таки больше традиционалистскими догмами.
Не сказал бы...

Они отнюдь не хотят традиционалистского Домостроя и Правил трёх К....

Не хотят подчиняццо мэнам....

Наоборот - наловчились управлять теми, кто их содержит......

А спичи про желания дамами "традиционных отношений" - для отвода глаз, чтобы стимулировать аленей их содержать якобы по патриархальному (хотя уже писал, что содержание мамзелей - не было исторической традицией...)
В произведении об этом не сказано, даже имя его неизвестно. Он третьестепенный персонаж, создан для упоминания о социальном статусе повзрослевшей Татьяны.
В Российской империи армейскими генералами как правило становились около 50-55 лет, если т. н. "штатский генерал" (по Табели о рангах не ниже статского советника) - то около 60.
Brissen Гость Гость Статья: Феминизм и традиционализм 20.03 +4
Ясное дело. Но человек кому-то что-то должен только если должны ему.
Гость: Гость Brissen Статья: Феминизм и традиционализм 20.03
Хочешь жить один -- живи для себя.
Хочешь жить с кем-то -- справедливо и учитывать интересы этого кого-то.
Brissen Гость Friedrich Статья: Феминизм и традиционализм 20.03 +3
А для кого надо жить, если не для себя?
Фартовый:
слабохарактерный некоммуникабельный, непробивной, без чувства юмора
Фартовый:
[[дифицита в бабах никогда не было, с бабами чувствовал себя уверенно
quote=Фартовый]а там сразу жестко лез,[/quote]
Смешение черт ВР и НР, при этом данный чел наверняка применял метод "щирокого бредня" и нормально понимал женскую сущность, не аленил и не "ухаживал".
Так она и так патриархальнее некуда: мужчина ее содержать должен, не работать она сама бы рада, если обеспечивать будут, и детей рожать, и даже борщи варить, только мужчина должен создать ей все условия. Мужчина должен. Кто, думаете, эту максиму придумал? Феминистки? Нет, это максима традиционного общества.
В точку. "Традиционалистская" максима - понимаемая именно в таком ключе - работает на угнетение аленей.

Только вот - забывается, что из "традиционализма" - отнюдь не обязательно вытекало вышеизложенное.

Вот тут матчасть об этом: http://zygmantovich.com/?p=6041

Я во многом не согласен с данным автором, даже спорил с ним, но в этом - он прав на все 100.

Как и тут - есть статья "Брак, который мы потеряли", где было сказано, что дореволюционное брачное законодательство - отнюдь не постулировало содержание Ж со стороны М, и предусматривались в том числе и раздельные семейные бюджеты с даванием денег взаймы.

Так что максима о том, что М должен, якобы, быть главным добытчикам - неверна даже исторически.
Гость: Friedrich Статья: Феминизм и традиционализм 20.03
Обожаю либералов-MGTOWщинков.
Они возмущаются тем что бабы распустились, оборзели. И тут же они как эти самые
СДС-потребл...ди возмущённо квохчут "я не кому ничего не должен!" "хочу жить для себя!"
Дак обычные же политтехнологии)
Если мы тут в статьях можем описать, почему мужчины хотят идеализировать женщин, и делают это довольно давно - то и спонсоры феминизма могут. Все эти альфачи, что кормятся с женской тупости и потребля*ства.
Так мы дойдем до того, что "Руслана и Людмилу" тоже феминистки написать Пушкину подсказали.)
Я тут подумал, может самим феминизмом и инициировано?
Как в политике говорят: "слив протестных настроений".
У нас же "традиционализм" это обычно идиотия которую внедряют манипулятивно. И проводят баборабски.
Про это тут никто и не спорит. К сожалению, в качестве альтернативы нередко предлагают, варианты, в сухом остатке ничем от него не отличающиеся.
Феминизм вообще лживая идеология "счастья, добра и равноправия", ему все равно чем прикрываться.
Итог один и тот же.
Прозомбированы по-другому. Как раз таки больше традиционалистскими догмами.
подоплека кроется в пресловутом матриархальном воспитании школьников
Мне кажется причина даже не столько в планомерном перекосе воспитания, сколько в общеизвестной предсказуемости защитного женского рефлекса, вне времени или места.
Чуть помня их любовь и злость.
Баба никогда не прощает отказа "зову её рода" в какой бы форме ни был экспонирован - прямой ли то отказ кавалера или не оправдавшиеся ожидания. Апофеозом всему и вся было согласие дамы, - "её любовь", легализуемая браком. И тот кто не вписывался в общепринятые критерии нормальности порицался нарушителем общественного спокойствия. Отсюда и клеймо на Оленина.
Активисток да. А по факту, у нас все бабы хорошенько прозомбированы.
Не слушаю, но слышу. А термин ввел не я, и рад бы его не употрелять, но он лаконичен и отражает суть.
Феминизм - одна из черт вышеуказанного, для РФ вообще практически неактуальная - у нас феминисток кот наплакал.