Жестокий Монстр smartguy Статья: Папа не считается 18.07 +1 Я не утверждаю, что от отца вообще ничего не зависит - просто зависит намного меньше, чем раньше. Если раньше отец был кузнецом, то сын автоматически становился кузнецом. У сына не было выбора, даже если ему эта профессия не нравилась - отцу нужна была помощь, и вопрос стоял так: жрать хочешь - помогай мне во всём. Сейчас всё усложнилось. Сложное образование открывает множество возможностей, и у сына выбор уже есть. Образование даёт ему выбор.

Синяя борода Жестокий Монстр Статья: Папа не считается 18.07 +7 И снова здраствуйте.Взаимозависимость прекратилась, и именно поэтому за одно и тоже преступление женщине дают условно, а мужчину сажают на десять лет? Этот ряд можно продолжить бесчисленным колличеством примеров,дискриминирующих как мужа, так и мужчину не состоявшего в браке и с бабами вообще не желающими иметь ничего общего.Я вот совершенно независим от своих соседей, а они независимы от меня, что то никому не пришло на основании этого судить нас разными мерками.Мужчин и женщин, судят разными мерками, нарушая конституцию и просто все представления о справедливости, а вы всё хотите обосновать простым исчезновением взаимозависимости? Да мне НАСРАТЬ на них, пусть делают что хотят, я и приближаться к ним брезгую, но почему в этой ситуации я должен отвечать за их косяки, а они должны пользоваться привилегиями, которые полагаются МНЕ? Я возмущаюсь, мне не нравится дискриминация, и что я слышу? -" Так и должно быть, потому что женщина стала независимой." Это понятно, мне нет до этого дела, но почему это должно стать моей проблемой и проблемой всех мужчин?КАКОГО ХЕРА МУЖЧИНЫ ДОЛЖНЫ ИЗ ЛИЧНОГО КАРМАНА ОПЛАЧИВАТЬ НЕЗАВИСИМОСТЬ БАБЫ И ПРИ ЧЁМ ТУТ ДОСТУПНОСТЬ ХЛЕБА?

Alex Yurchenko Peter Статья: Неуверенность в себе у мужчин 18.07 +1 Peter: Играть в театр одно актера, странный метод. Это не противоречит серьезности и ответственности. Автор говорит о том, что личность полноценна, охватывает все формы поведения. А конкретный режим может включать по надобности: надо спорить - начинает злиться; надо уйти от конфликта - строит из себя рохлю. Не потому что воспитание того требует, а потому что это инструмент на пути к решению конкретной проблемы.

Жестокий Монстр Синяя борода Статья: Папа не считается 18.07 Синяя борода: Повышение уровня комфорта должно было естественным образом привести к уравниванию в правах мужчины и женщины Кому "должно"? С чего вы взяли? Потому что этого ВАМ так хочется? История развивается так, как она развивается, и ничего никому не должна. Всё остальное - лишь наши скромные желания. В этом ваше заблуждение: вы путаете ход истории со своими желаниями. Если уж на то пошло, то это не могло вызвать как раз именно уравнивание в правах - потому что эти права испокон веков и были равными: было правильное распределение ролей мужчин и женщин, и ЭТО было правильно, и "равенство". Справедливость была во взаимозависимости мужчин и женщин друг от друга. Кончилась взаимозависимость - кончилось и равенство. С правами раньше как раз всё и было хорошо, пока не появился коммунизм, который тоже есть естественный ход истории.

Синяя борода Жестокий Монстр Статья: Папа не считается 18.07 +8 Кто такой главный? Это человек, который в данной ситуации решает все, от которого все зависит.... Опять провокация. Опять подмена. Повышение уровня комфорта должно было естественным образом привести к уравниванию в правах мужчины и женщины, а произошло втаптывание мужчины в грязь и возвеличивание роли самки до невиданных масштабов.Мы стали меньше зависеть от среды обитания, а значит сообщающиеся сосуды должны были уравнятся, но на деле произошло совсем другое. Сосуд с водой принадлежащий мужчине почти пуст, а женский давно переливается через края.Кто то хочет протолкнуть идею неизбежной и закономерной эволюции , тоесть естественного хода вещей.Но есть ли сдесь люди, кроме вас, которые не понимают, что если мы изменим законы, которые нагло и беззаконно дискриминируют мужчин, вся Ваша "естественная" ситуация, сложившаяся только благодаря научно техническому прогрессу, изменится в одночасье.Нет предпосылок о которых вы толкуете, есть конкретное нарушение конституции, гарантирующей мужчинам и женщинам равные права.Государству нужен мужчина - раб, а что бы он не задавал вопросов, не удивлялся такому несправедливому распределению благ в обществе, ему говорят ВО ВСЕМ ВИНОВАТО РАЗВИТИЕ НАУКИ. Ваши слова полностью противоречат целям МД. Мы не верим, что данная ситуация сложилась и существует сама по себе. Мы точно знаем, что она поддерживается искусственно.А так же мы знаем, что фем организации очень щедро спонсируются по всему миру, и именно благодаря этой накачке, давно представляют из себя реальную силу, меняющую законодательство как им будет угодно. Их дейтельность, неизвестно кем финансируемая, тоже " естественный ход вещей,и следствие развития науки.?"

Жестокий Монстр Синяя борода Статья: Папа не считается 18.07 +1 Синяя борода: Вы отрицаете искусственность, "деланность" информационной среды? А какой она должна быть? Не деланной? А это как? Что вы понимаете под "деланностью"? Что кто-то преследует какие-то свои интересы? А когда было иначе в этом мире? Когда информация была свободна от пропаганды и тенденциозности? Попади власть в руки лично к вам - вы тоже будете подавать информацию тенденциозно, иначе вы лишитесь власти - по той причине, что у разных людей, стремящихся к власти, разные интересы и цели: не удержите вы свои интересы и цели - вам навяжут чужие. Инструментом власти всегда была ложь - это для вас секрет? И инструмент это идеальный, как показывает время - он всегда работает. Если вы верите, что когда-то будет иначе - лично я пока не вижу для этого предпосылок. И неизвестно ещё, что и когда лучше - вот такая дозированная ложь, не слишком противоречащая желаниям обывателя, или "всеобъемлющая правда без границ". Я лично не возьмусь и близко судить, что лучше - не возьму такую смелость. И чтобы тут что-то кардинально изменилось, человек должен перестать быть человеком - а стать компьютером без эмоций и желаний.

Mokhrov Статья: Папа не считается 18.07 Да у коммерсантов все то же самое - они же знают кто принимает основную часть решений о покупке: Посмотреть изображение в оригинале... Шикарный эпизод в "Семьянине" (и вообще фильм шикарный) - дочь, мол - ты ведь не мой папа (и это единственный человек, который это вообще заметил), да? - ну типа да, только не плачь, где папа я не знаю. - а ты умеешь какао заваривать? - научусь. - ну тогда ок, мы сработаемся. Вот и вся любовь.

ALKOTRAS Статья: Папа не считается 18.07 +5 На сон грядущий обязательно смотрю фильмец. Выбрать что-то жизнеутверждающее ну ооооочень трудно! Все фильмы обаблены, забаблены и перебаблены! Чтобы выбрать, иногда приходится посмотреть начало 3-4-х фильмов. Если боевик, обязательно появится ворошиловский стрелок в юбке, утирающий нос всем мужикам-злодеям , если детектив - в 90% случаев фигурирует премудрая бабца, провозглашающая торжество, полное превосходство и триумф женской логической мысли. Об отношениях в "семье" молчу. Да сами попробуйте выбрать хоть что-то потребное для мужских глаз: http://gidonline.club/

Nishizawa Реалист Статья: Папа не считается 18.07 +2 Я помню когда был ребенком понимал эту песню (только мамой не может быть) БУКВАЛЬНО - какой бы крутой не был папа, он не может рожать. Да святится имя великой матки! ☺Кстати недавно на одном не тематическом форуме случайно пришлось пообщаться с бабами, позже они сказали что они феминистки. Так вот их мировоззрение о МПО сводилось к одной мысли: "в современном мире женщина может делоть все то же что и мужчина ПЛЮС еще может рожать." Мое ИМХО: это их, баб, главный козырь.

Синяя борода Жестокий Монстр Статья: Папа не считается 18.07 +14 Вы отрицаете искусственность, "деланность" информационной среды? Вы отрицаете, что подавляющее большинство с пеленок погруженное в этот информационный поток, полностью формируют засчет этой искусственной среды ,свое восприятие реальности? Вы что нибудь слышали про "ОКНА ОВЕРТОНА", когда за несколько шагов людям внедряется то, что они не приняли бы никогда, не разбей они идею на сто с лишним небольших шажков? Если информационная среда соответствует ожиданиям и уровню развития населения, нам придется сказать, что по отношению к сознанию людей, информационное поле совершенно нейтрально, тоесть в нем нет ничего искусственного.Именно это говорят все ,использующие информацию, как мощное оружие -" Да что вы в самом деле, как параноики? Мы честные журналисты. В жисть от себя ничего не добавили. Отражаем реальность предельно корректно." Помоему вы же и признавались, что давно телевизор не смотите. Представляете, умные люди вообще его не смотрят, и эстраду дибильную не смотрят, и живут в том информационном поле, какое сами себе формируют. И о чудо, оказывается, что они начинают воспринимать вещи ЯСНО. Откуда у них вдруг появляется такая способность, после отделения их от лживой информационной среды, если она всего лишь отражала реальное состояние его духа?

Жестокий Монстр Синяя борода Статья: Папа не считается 18.07 Синяя борода: Вот видишь, как все просто, развитие науки и падение роли отца, это звенья одной цепи, это то, что ты не в силах изменить Вот вы иронизируете - а на самом деле вы таки в силах это изменить? Вы в силах об этом на форуме поговорить, и то только потому, что этот мирный трёп не пугает "верхних", и они вам пока это не запрещают. Самое интересное, что весь ваш пассаж в стиле "вопрос-ответ" - он абсолютно правильный и логичный. И эти вопросы можно задать и вам, его автору. Вы готовы отказаться от достижений цивилизации? Отвечу за вас - конечно, нет. Только вывод вы немного ужесточили - не главенствующую роль жены приходится принимать, а сильно возвысившуюся. Неважно, кто её возвысил - НТР, или "великая Ложа", или НЛО, или Лунтик - но это так. Давайте опустимся на почву реальности. Кто такой "главный"? Это человек, который в данной ситуации решает ВСЁ, от которого всё зависит. От кого зависит половина или меньше - тот уже не главный по определению - хотите вы того или нет. Так и с мужиком - это реальность, а не мои домыслы: когда от него зависело всё или почти всё, он был главным. Как только баб стали брать на работу "к дяде" (а для этого было масса объективных причин), и они стали иметь свой кусок хлеба, никак не зависящий от дома и мужика - мужик автоматически перестал быть главным. Ибо никто не будет слушаться того, от которого мало что зависит, и вы в том числе. Феминизм обязательно исчезнет, нет такого строя или идеологии, которые бы держались вечно - но лишь тогда, когда созреют условия, и жизнь станет СОВСЕМ невыносимой, когда нечего уже будет терять. До этого момента можно и нужно говорить.

Жестокий Монстр Синяя борода Статья: Папа не считается 18.07 +3 Синяя борода: Дух времени сам по себе не появляется, это совершенно определенный Социальный заказ Появляется, ещё как. Не надо думать, что весь ход истории начиная от антропоидов на деревьях - это только и исключительно заговор неких "бородатых старцев", которые как бог, и мы их не видим, а они всегда есть. Не надо страдать паранойей. Например, ближе к теме - суфражистки. Когда они появились? В конце 19 века. Можно было себе представить их появление в 12 веке, в 1 веке, в 3 веке до н.э? Даже если бы кто-то "бородатый" очень-очень постарался? Созрели условия (НТР, упрощение добычи пищи, падение роли мужчины) - появились суфражистки. Ничего не появляется просто так, потому что кто-то этого очень хочет. Коммунизма в 16 веке не было, а в 20-м веке появился - он не мог появиться в 16 веке. "Заказ" - он тоже никогда не бывает на пустом месте, общество всегда до известной степени УЖЕ готово к некоему событию, пусть оно этого в массе не осознаёт - а вот на это смутное ощущение и накладываются любые "заказы". Не ранее. Синяя борода: к чему эта биология? Ребенок персонифицирует зверей в мультфильмах прежде всего с людьми. Тогда давайте не показывать научные передачи про животных - потому что там ну вот точно отражается объективная реальность. А в этой реальности самец белого медведя действительно не занимается воспитанием семьи, его просто нет в радиусе семьи. Мало ли чего ребёнок себе там наперсонифицирует - что же за плохие такие идеалы он может вынести из такой передачи, где "роль мужчины ничтожно мала"? Я смотрел мультик про Умку, читал Красную Шапочку - и тем не менее я на этом сайте, и не считаю бабу "главной" в семье. Просто преувеличивать-то уже тоже не надо. Так можно и до "Деда-Яга" дойти и до "Красного Шапчика" - мол, выкинуть все женские персонажи из сказок и заменить мужскими. Синяя борода: ""Синематограф отражает уже свершившуюся реальность."" А как же ленинское-" Из всех искусств для нас важнейшим является кино."? А какое противоречие вы тут усматриваете? Всё как я и говорю - сначала появилась некая реальность (коммунизм) - а уж потом ленинское кино продолжило его пропагандировать. Не начало, а продолжило. При царе не снимали фильмы о колхозе и экспроприации.

_Andrew_ Статья: Сергей Савельев - Женщины-игрушки в руках своего... 18.07 фон чтоли виноват ? или таки баба?

Синяя борода smartguy Статья: Папа не считается 18.07 +10 "Падение роли отца- естественное следствие развития науки. Упрощения добычи пищи, появления домашнего комфорта." Меня эта фраза тоже смутила.Такое чувство, что смотришь "научную передачу", где продвинутые "ученые" объясняют народу "простые истины." Такое рассуждение, это внедренная, поддерживающая матриархат установка.-"Развитие науки это хорошо?" -"Да, хорошо."-"Упрощение добычи пищи, это хорошо?" -" Да, это очень хорошо." Кто в здравом уме будет рассуждать иначе? Какой идиот пойдет против научно технического прогресса? И тут получив согласие, колдун режима заключает -" Вот видишь, как все просто, развитие науки и падение роли отца, это звенья одной цепи, это то, что ты не в силах изменить, если конечно не мечтаешь о каменном веке. Ты же надеюсь не мечтаешь о каменном веке? -" Нет, не мечтаю." Тебя устраивает доступность пищи?" -" Да, устраивает." -" Тогда прими главенствующую роль жены. Не вякай, не борись, будь последовательным,логичным. Любишь кататься, люби и саночки возить." Эта фраза, чистой воды МАНИПУЛЯЦИЯ.Стоит пропустить подобную фразу, не отметив её разрушающий волю к сопротивлению потенциал, и твоё восприятие реальности станет несколько более толерантным.Так с помощью подобных фразочек, внешне безобидных и логичных, меняют сознание целому народу.Самое главное в этой технологии, что бы такие формулы проходили незаметно. После, внедряясь таким образом в сознание, они начинают развиваться, причем вне сознательного контроля.Человек имеет убеждения, сложившуюся рефлексию.Но стоит его попросить обосновать, назвать причины, как он тут же начнет выдумывать сказки, так как большинство его убеждений были сформированы вне его сознательного контроля.( никого не обвиняю в злонамеренности.)

Alechko Статья: Папа не считается 18.07 +2 Давайте посмотрим на проблему чуть глубже, посмотреть в глаза тем, кто именно и пишет подобные песни, стихи , рисует мультфильмы и снимает фильмы. Все правильно, творческая интеллигенция, которая вечно порхала и порхает в облаках, живя жизнью богемной, сходилась-расходилась, жила в большинстве своем за счет своих нетворческих мужей, которые менялись с завидной частотой. Примеров масса, найти биографические подробности не сложно. Один маленький пример, и даже не из жизни женщин. Из биографии Шаинского, автора песни про папу, который может все. " …Вторая супруга Светлана моложе своего мужа на 41 год. Когда они познакомились, ей было всего 17 лет. Она родила Шаинскому двух прекрасных детей. Сын Вячеслав - пошел по стопам своего отца, пишет музыку, стихи, работает звукорежиссером. Конечно, Владимир Яковлевич очень горд, что у сына есть талант. И наконец, у маэстро появляется первая дочка – Анна..." Добавить нечего, все верно - этот папа может все, и этот "папа в доме главный, если мамы дома нет". Какая жизнь -такие песни!

smartguy Жестокий Монстр Статья: Папа не считается 18.07 +2 Жестокий Монстр: Они для того и создавались, что никакой, даже самый рьяный и интеллигентный отец, не может дать всей широты образования ребёнку в одиночку. А зачем в одиночку? От отца зависит самое главное - мотивация всем этим (или еще чем-то, не представленным в вузах) заниматься. И кроме того, все это образование довольно дорого стоит (кто заработает на всё это?), но даже это в общем-то мелочь по сравнению с общим воспитанием (а не только образованием, воспитание - гораздо более широкое понятие), которое может дать только родной отец, все остальные будут лишь суррогатами.

Жестокий Монстр smartguy Статья: Папа не считается 18.07 +1 smartguy: повышение требований к ребёнку, чтобы он был конкурентоспособен в этих новых условиях, причем опережающими темпами. Для этого есть школы, вузы и другие учебные заведения. Если я, допустим, географ по профессии, мне нечем помочь сыну, чтобы он стал выпускником консерватории, если он выберет этот путь. Ему поможет сама консерватория и другие мужчины, которые там преподают. Я могу помочь лишь деньгами - а с этим сейчас справляются и бабы в одиночку. Буквально с рождения ребёнком занимаются учреждения: в садике научат читать-писать-рисовать на начальном уровне, в школе продолжат и доведут до ума, в вузе доведут до совершенства. Они для того и создавались, что никакой, даже самый рьяный и интеллигентный отец, не может дать всей широты образования ребёнку в одиночку. Уже молчу об обычных отцах, которые сами едва школу закончили - а таких большинство, и всегда было и будет.

Человек без лица Статья: Папа не считается 18.07 +2 Отличная статья, хороший разбор. Но проблема в том, что детям, маленьким детям - нужна мать. А вот отец - не настолько. Отец нужен потом - запускать кораблики, самолетики, и т.д. Это, по моему и причина - отсутствия отцов в литературе, массовой культуре. Да и кого, мы, мужчины - любили больше, как не маму? Да и для меня лично - мама сделала больше, чем отец, но это не говорит о том, что отец плохой или не нужен. Человеческая история - древняя штука, мама там всегда дома - отец на заработках, на стороне, вне дома. Неудивительно, что маме посвящено так много, а отцу - меньше. Что касается отцов и их роли в литературе, мультфильмах - полагаю, что если их поискать, то мы найдем и отцов. Мне кажется, что трактовать это явление, как "девальвацию образа отца и образа полноценной семьи" - не стоит. Это передергивание, потому - что исторически сложилось так - мама дома, папа на работе/войне/тюрьме/умер/ушел/оставил. Поэтому именно мной это явление в мультфильмах / сказках - рассматривается как норма, как есть, как было. И всё же - надо поискать отцов в мультфильмах/сказках/произведениях. PS И кроме того, не забывайте, что отец, в большинстве случаев, в истории - это суровый человек, требовательный и наказующий. А мама - нет, она всегда позволит, разрешит, утешит, даст и т.д. И логично предположить, что люди ищут тепла, а не строгости, разрешения, а не запрета и т.д.

Lonesome Dove Статья: Папа не считается 18.07 +4 Хорошая подборка. И с выводом солидарен. Добавлю только, что кроме важной воспитательной роли, отец часто обеспечивает своим детям определенные материальные возможности , что делает людей более уверенными в начале самостоятельной жизни, но самое главное, на мой взгляд - он , если семья всё же не распалась, берет на себя супругу, то есть мать этих детей, облегчая потомству психологический разрыв с матерью и спокойный уход в свободное плавание. При обратной ситуации если отца нет или он слаб - и если еще и ребенок один - человек может так и не отвязаться от родительницы. И не только в психологическом плане. Заболеет родитель и кто в миниатюрной семье будет досматривать, тратить свои силы и время, Карлсон?) Много такого знаю - но в психологической литературе примеры встречаются повсеместно - классика жанра.

Cliff Nishizawa Статья: Папа не считается 18.07 +11 Думаю, "обожествление" женских особей при снижении значимости мужских ролей происходило без злого умысла, просто отражало реальную действительность той поры. Не случайно в своей статье Тогда и сейчас я пишу о матриархальной бомбе с часовым механизмом, запущенным в послевоенные годы. Великая Отечественная сейчас нам аукается в виде того матриархата, что мы наблюдаем в стране. Несмотря на то, что именно мужчинам принадлежит главенствующая роль в послевоенном возрождении, освоении космоса и ядерной энергетики, роль женщины постепенно стали усиливать, - она ведь - воспитатель, учитель, наставник, труженица, мать, хранительница очага и др. Незаметно произошла смена ролей, и женщина вдруг стала главной, вытеснив мужчину. Собственно именно эта картина и описывается в статье. Вспомнилась фраза одной бабушки-хохлушки: - Я-то думала, что учителя(женщины) таки святи, что аж не серуть!.. Таким было вполне искреннее отношение к женщинам уважаемых профессий.

smartguy Жестокий Монстр Статья: Папа не считается 18.07 +2 Жестокий Монстр: Падение роли отца - естественное следствие развития науки, огромного упрощения добычи пищи, появления домашнего комфорта. Всё наоборот. Следствием развития науки, повышения комфорта и т.д. стало повышение требований к ребёнку, чтобы он был конкурентоспособен в этих новых условиях, причем опережающими темпами. Поэтому роль отца, и требования к нему только усилились. Но одновременно с этим наследие матриархата СССР содержит мало таких подходящих для нового времени отцов. На Западе ситуация пока получше. То есть даже отцы, которые были бы годными в недалеком прошлом, уже не удовлетворяют новым требованиям, да еще и даже таких отцов стало меньше. (сейчас пошел уже обратный процесс - подходящие отцы появляются, спрос рождает предложение, но пока медленно)

Sanych1488 Мойла Писчи Статья: Мифы о одиноких женщинах, которым не хватает "любви" 18.07 А в ВКшке и прочих соцсетях клеить баб совершенно бесперспективное занятие, ИМХО. Если ОЖП обладает более-менее "вдувабельной" внешностью, то ей каждый день десятки баборабов пишут восторженные сообщения. Доходит даже до того, что предлагают большие деньги только за то, чтобы она сходила на свидание. Баба конечно же понимает, что перед ней обычная тряпка и она не хочет тратить время на низкоранговых самцов. Ну может иногда от скуки согласиться на халяву сходить в кафе, но не более того. Секса там никакого и близко не будет. И что мы в итоге имеем: в реальной жизни (на работе, учёбе) бабу окружает толпа аленей, готовых ради неё на всё, в сети та же хрень, вот они и ходят на сложных щщах и смотрят на мужчин как на говно. Лично я давно перестал заморачиваться этим и просто живу своей жизнью. Уже несколько лет я не проявляю инициативы в знакомствах, да и сами ОЖП как-то тоже не спешат обращать внимание на меня. За последние 3,5 года у меня была только одна баба, с которой по-пьяни замутили на одной вечеринке и ещё месяц просто шпёхались, после чего она начала намекать на семейную жизнь и счёл разумным свалить от неё. Ну и пофигу, в жизни есть куда более насущные проблемы, чем "отношения".

Sanych1488 Мойла Писчи Статья: Мифы о одиноких женщинах, которым не хватает "любви" 18.07 А в ВКшке и прочих соцсетях клеить баб совершенно бесперспективное занятие, ИМХО. Если ОЖП обладает более-менее "вдувабельной" внешностью, то ей каждый день десятки баборабов пишут восторженные сообщения. Доходит даже до того, что предлагают большие деньги только за то, чтобы она сходила на свидание. Баба конечно же понимает, что перед ней обычная тряпка и она не хочет тратить время на низкоранговых самцов. Ну может иногда от скуки согласиться на халяву сходить в кафе, но не более того. Секса там никакого и близко не будет. И что мы в итоге имеем: в реальной жизни (на работе, учёбе) бабу окружает толпа аленей, готовых ради неё на всё, в сети та же хрень, вот они и ходят на сложных щщах и смотрят на мужчин как на говно. Лично я давно перестал заморачиваться этим и просто живу своей жизнью. Уже несколько лет я не проявляю инициативы в знакомствах, да и сами ОЖП как-то тоже не спешат обращать внимание на меня. За последние 3,5 года у меня была только одна баба, с которой по-пьяни замутили на одной вечеринке и ещё месяц просто шпёхались, после чего она начала намекать на семейную жизнь и счёл разумным свалить от неё. Ну и пофигу, в жизни есть куда более насущные проблемы, чем "отношения".

Nishizawa Cliff Статья: Папа не считается 18.07 +2 одна из причин этого явления — многолетняя целенаправленная девальвация образа отца и образа полноценной семьи в общественном сознании. Уважаемый Cliff, неоднократно на сайте участники обсуждают две точки зрения. "Девальвация образа отца" и навязывание образа оленя, принадлежащего Женщине- госпоже - это заказ "правящей верхушки" в стиле теорий заговора ИЛИ это естесттвенный этап (матриархальный) развития общества, и "правящая верхушка" хоть в лице КПСС хоть в лице Вашингтонского обкома никому ничего не навязывает. Вот мне интересно, создатели неплохих советских мультиков получили предписание "сверху" рисовать никчемных пап и доминирующих мам, ЛИБО они рисовали таких пап без всяких предписаний, т.с. по зову собственной души? Интересно Ваше мнение.

Брянский Волк Хитрый Статья: Папа не считается 18.07 Хитрый: А про рекламу отдельная тема. Ещё один пример: реклама колбасы "Папа может!", в которой небритый, этакий, как сейчас модно говорить, "брутальный" ОМП отрезает тесаком огромный ломоть колбасы, смотрит на него просто-таки волчьим взглядоа и по-тигриному рычит: "Это НАША ЕДА-А-А-А!!!" Какой вывод должны сделать те, кто видит этот ролик? Пра-а-а-а-льно: мужчина - это тупое животное, который достоин только куска колбасы, к тому же сделанной неизвестно из чего, в то время как "бАХини" и "прЫнцЭссы" вкушают ананасов с рябчиками и прочие "круассаны-марципаны"...

Lonely Cowboy Сибирский Кот Статья: Неуверенность в себе у мужчин 18.07 Эта статья к ослам никакого отношения не имеет. Я говорю, что когда человек не уверен в себе, тогда он начинает рассматривать варианты всякие, лишь бы не принимать решения. А когда уверен, то он просто принимает решение.

Monter Синяя борода Статья: Папа не считается 18.07 +10 Я прекрасно помню как мама начиная с 8 лет утверждала что я такой же козел как и отец, развелись когда было мне 7 и лет до 25 все по кругу повторялось что я козел такой же алкаш и т.п. А отец - нормальный мужик поддерживаю отношения езжу в гости. У него новая семья уже все ок, да и сам вырос человеком. Но этот прессинг, пиление, ни друзей домой не привести - т.к .все алкаши, в общем было крайне неприятно, плюс скандалы с криком- щас когда мне 30, вот думаю, это какие надо иметь мозги что бы устраивать скандал и кричать ором с пацаном 12-15 лет? да печально было. Выход нашел в тренировках и спорте, что бы поменьше быть дома, потом как ток смог начал работать по командировкам а потом переехал в другой город что бы жить один без такого тотального опекающего надзора.

Monter Хитрый Статья: Папа не считается 18.07 +1 Ну штаны еще допустим могу понять - если детки маленькие то светить своим хозяйством или трусами не камильфо как бы, Но офигеть как сложно то полуфабрикатами кормить. Вообще меня всегда удивляла реклама копеечных товаров - кубиков кнор, йогуртов, прокладок презервативов или еще какого барахла. Такая дорогая реклама, занимала кучу времени - неужели этот хлам покупают такими объемами??! Вы сравните рекламу - одна единица рекламы автомобиля или не знаю квартиры в жилищном комплексе против 50 повторений рекламы жвачки-фанты-чупачупсов. Отсюда вывод - чем больше рекламируют - тем хуже товар. Хороший продукт не особо то и нуждается в частой навязчивой рекламе. по аналогии и с женщинами - чем больше рекламирует себя - тем больше вам надо задуматься по этому поводу.

Синяя борода Статья: Папа не считается 18.07 +9 Удар по мужскому сознанию очень грамотный. У большинства мужчин о своём детстве в целом положительные воспоминания, даже не смотря на тот факт, что они слушали песенки, унижающие мужское достоинство и воспитывались в " бабьей яме." Когда им говорят о психологической травме в детстве, приведшей к неуверенности в зрелом возрасте, они идут на поводу у своих светлых чувств и просто отказываются признавать тот факт, что основной вред их психике, был нанесен именно в детстве. Ведь тогда ничего не болело, вообще все было в порядке, небо было чистым и светлым, даже без папы.В таком случае нужно привести пример с ядом, чьё действие проявляется через пять, или даже десять лет. Такой яд используется для отравления высокопоставленных лиц. Отложенный во времени эффект страхует отравителей от разоблачения.Сдесь мы наблюдаем МЕНТАЛЬНЫЙ ЯД ТАКОГО ЖЕ ДЕЙСТВИЯ. Феминистками аналогичная тема обсуждалась бы на другом уровне. Они бы очень быстро определили, что их психике и потенциалу, был нанесен невосполнимый ущерб, и немедленно бы завалили суды исками о возмещении морального вреда, а так же исками о полном запрете всех мультов и песен разрушающих их психологическое здоровье.Они бы точно не избрали стратегию защиты. Они бы НАПАДАЛИ.И были бы правы, поскольку ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА, ЭТО НАПАДЕНИЕ.

DeWalt Статья: Папа не считается 18.07 +6 Всё это, конечно же, дико обидно. Но, если вспомнить, что большинство мультиков и фильмов делается либо бабами либо баборабами - ничего удивительного. Вспомнился случай из жизни, когда лет 10 назад в семье моего хорошего знакомого появился ребёнок. Был у него в гостях, и увидел, что молодая жена вовсю манипулирует им, типа как ей сложно за малышом ухаживать, и он, как минимум, помогать ей должен, а как максимум вообще всё за неё делать.. Ну, я не смог удержаться, и, не без сарказма, привёл цитаты из фильмов и мультиков (в том числе и те, которые в статье), что везде мама за ребёнком ходит, мама - это сверхважно, и где ты видела чтобы папа это делал..? Помню, заткнул я её тогда зачётно!

Брянский Волк Sanych1488 Статья: Папа не считается 18.07 +10 Sanych1488: все инструменты управления семьёй (как правовые, так и идеологические) находятся в руках баб. Немного уточню, если позволите: зачастую не в руках баб, а в руках ОМП, играющих на стороне баб и пляшущих под их дудку. И вот такие "мужчины" и есть наши настоящие враги. Бабы же ведут себя так, как им позволяют. Загони их обратно в патриархат, и они забудут, что творили совсем недавно, ещё и удивляться будут, как такое было возможно. Ведь бабы - те же дети, как абсолютно правильно пишет Новосёлов и ведут себя так, как им разрешают. Да и народную мудрость "Баба, как мешок - что положишь, то и несёт", никто не отменял. В общем, пока мы сами не изменимся и не перестанем потакать наполнению бабских голов дерьмом, они уж тем более не изменятся, так как им это не дано природой...

Lonely Cowboy Гость ОЖП Статья: Неуверенность в себе у мужчин 18.07 +1 Скорее, излишне заботливо, чем жестко. Хардкорная бабья забота...

Хитрый Статья: Папа не считается 18.07 +6 Все очень правильно. Очень! Наверное только после МД очень многие фильмы стали восприниматься совсем не так как должно. А про рекламу отдельная тема. Вот хотя бы лапша быстрого приготовления. Круглый стол. Отличный ход... полная семья. Мать, отец, двое детей. Папа обязательно в брюках дома. Мать вся такая как с иголочки (особенно после рождения двух детей). И бабушка. Где дед? Просто стульев наверное не хватило. И тут!!! МАМА приносит к столу свежий, только что сваренный куриный блюен и лапшню роллтон. И все улыбаются. Особенно ПАПА!!! Мама же приготовила такую вкусную еду!

Monter Статья: Папа не считается 18.07 +3 в книгах Жюль Верна, Джека Лондон,Фенимор Купер, Рафаель Саббатини и некоторых других авторов главные герои - мужчины, в фильмах снятых по мотивам - главные герои - мужчины. На мой взгляд такие книги как Капитан Блад, Сердца Трех, Морской Волк, пятнадцатилетний капитан, Зверобой, Оцеолла вождь Семинолов, Всадник без головы, Зорро, 80 тысяч лье под водой и т.п. - это взрослые книги, но они отнесены министерством образования к детской литературе и они состоят в списках внеклассного чтения для детей классов 6-7. Но детки сейчас почти не читают к сожалению

Брянский Волк Статья: Папа не считается 18.07 +9 Отличная статья! Добавлю ещё такие примеры литературных и киношных пап, как король-одиночка в сказке и фильме "Золушка" - тюфяк, неудачник и нытик: чуть что - сразу "Ухожу в монастырь!" (правда, не уточняется - в мужской или женский ); папа Сыроежкина - дальнобойщик из фильма "Приключения Электроника" - один из самых "типичных" пап: всё время в разъездах, сына толком не видит, приезжает, когда тот уже спит, уезжает, когда тот ещё спит, интересуется сыном как бы походя, невзначай - в общем, "отец вроде есть, но его как бы нет!"; папа Дениски из рассказов Виктора Драгунского и фильмов по их мотивам: - тоже вечно занятой, к тому же весь такой неловкий, зашуганный, с виноватым выражением лица, а дома всем заправляет, ессно. В рассказах Николая Носова папы тоже практически всегда отсутствуют, зато мамы все такие "деловые", что куды бечь! Кстати, такая маленькая деталь - многие, я бы даже сказал, большинство, этих рассказов, стихов, песен и сказок написаны мужчинами, главные герои - дети в основном мальчики (включая мамонтёнка и Умку), в фильмах то же самое, а вот с папами напряг... А вы говорите - женщины во всём виноваты! Да, они в корень оборзели, "потеряли берега", "попутали рамс",но ведь это во многом мы, мужчины, позволили им так себя вести, забыв о том, что человека уважают либо презирают ровно настолько, насколько он позволяет это делать, а мы в последнее время разрешили им, бабам, слишком много. Ну, и о власти, которая всеми силами поддерживает матриархальную основу общества и лоббирует антимужские и пробабские законы, не стОит забывать...

Sanych1488 Статья: Папа не считается 18.07 +5 Годная статья, всё так. Отец в нашем постСоветском матриархальном скотомогильнике - это никто и звать его никак. Оно и неудивительно, ведь все инструменты управления семьёй (как правовые, так и идеологические) находятся в руках баб.

Синяя борода Жестокий Монстр Статья: Папа не считается 18.07 +15 То что вы называете " духом времени" , называется " неструктурное управление" .Дух времени сам по себе не появляется, это совершенно определенный Социальный заказ.Разумеется поэт не получал спец звонков из вашингтонского обкома, но есть такая вещь, как цензура. Автор написал сотни разных текстов, а в тираж пошли только те, которые не противоречат господствующей идеологии.Насчет того, что у белых медведей папа, это факир на час...к чему эта биология? Ребенок персонифицирует зверей в мультфильмах прежде всего с людьми. ""Синематограф отражает уже свершившуюся реальность."" А как же ленинское-" Из всех искусств для нас важнейшим является кино."? СИНЕМАТОГРАФ ОТРАЖАЕТ УЖЕ СВЕРШИВШУЮСЯ РЕАЛЬНОСТЬ. Это первое, что должны сказать колдуны режима, перед очередным ВБРОСОМ,дабы народ заглотил факты, и не понял, что они еще только формируются.

Веселый Роджер Старлей Статья: Папа не считается 18.07 +3 А что скажете про мультфильм "Король Лев" Уолта Диснея? Попытался вспомнить какой-нибудь мульт, где образ отца выставляется достойно. На ум пришел только Король Лев.

Сибирский Кот Lonely Cowboy Статья: Неуверенность в себе у мужчин 18.07 То есть по твоему данная статья как пример это копание осла в двух сосудах (один полный дерьма второй пуст)? http://www.masculist.ru/blogs/post-466.html

Алексей Фирсов Статья: Неуверенность в себе у мужчин 18.07 Неуверенность может иметь несколько составляющих,- застенчивость, страх быть высмеянным кем-то за свой ответ, действия, имея негативный опыт ещё со школы , стыд, трусость и так далее. Или же мужчина не хочет быть видимым лидером, его устраивает роль серого кардинала в коллективе. Существует мнение, что у мужчины не будет своего лица, пока он не научится драться. Существует мнение, что уверенность приходит с компетенцией в нужной сфере, например развиваться как специалист, быть физически культурным, становиться умелым любовником. Если мужчина считает неуверенность в себе недостатком, то помогут книги, тренинги по развитию харизмы, лидерских качеств и общение. Можно кичиться как альфач, а можно быть спокойным,- кому что по душе.