Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


P.S Не редактируется письмо.
сын это НЕ СЛЕДСТВИЕ бабского воспитания, а СЛЕДСТВИЕ, моего саморазвития, самовоспитания патриархального
Ну и нафига напрягаться, тратить на этот поиск время и энергию, попутно плавая в матриархальном гуано, косвенно своими поисками поддерживая вагиноцентризм, если можно просто снять проститутку?

Другими словами, зачем придавать сексу больше значения, чем оно того стоит? Купил, утолил жажду и живешь себе дальше спокойно.
Как же автор прав......
Питерский:
Да мало ли в чем вы видите смысл или нет

То же самое можно сказать и про вас.

Питерский:
Если у вас нет детей, то фактически вы уже труп, вы предали всех своих предков не передав дальше гены.

Глупость какая-то. Включите логическое мышление. У вас есть дети? Нет? Вы уже труп? То есть вся жизнь человека до того как он осеменил самку, которая родила ему детей, это жизнь трупа? А потом труп осеменил самку, да? Всё ясно smile
Предал предков? Да они уже мертвы давно, и им нет никакого дела продолжил их прапраотпрыск генетическую линию или нет. Понимаете? Их уже НЕТ.

Питерский:
очень не приятно когда ты просыпаешься и понимаешь что всем плевать проснулся ты вообще или нет

Мне плевать что кому там-то там плевать. Мне тоже на многое плевать. И что с того?

Питерский:
заболел ты или уже умер - и это удел одиноких людей

Создайте значимую нишу в жизни, станьте человеком высокого класса. Одинокие актеры, математики, ученые, предприниматели - многим есть до них дело. Плеснуть спермой в вагину - не много надо ума. А вот стать кем-то кроме спермодонора - это другой вопрос.

Питерский:
И кстати инстинкты это не пустяк какой-нибудь, тот кто идет против инстинктов, а значит и своей природы обречен на противоречия, неврозы, стрессы и т.д.

Я не иду, например, против своих инстинктов. Материнского инстинкта у меня нет, так как я мужчина. А отцовский инстинкт включается уже по факту рождения ребенка. Таким образом, я шел бы против инстинкта только в том случае если бы мне хотелось иметь детей, именно на уровне инстинкта, как женщинам это хочется, но я бы шел против этого. Так что, опять же, неуместно.
Не очень хорошо помню, но вроде нормальный папа профессор Селезнев в мульте "Тайна третьей планеты", правда и Алиса там своим поведением больше пацана напоминает))
Синяя борода:
Определяйтесь уже на каком стуле вы сидите.

Давайте вы не будете вести себя как модератор и рассказывать, где мне сидеть, ОК? Я всё сказал, понимайте как хотите. В целом же, если вы не уловили суть моего предыдущего текста, то вкратце - огульное и бездумное поливание помоями того, что нам не нравится, всегда бесперспективно, особенно если у вас нет никаких конкретных предложений по выходу из кризиса. А у вас их действительно нет. А сами проблемы я и сам знаю в лицо. И поверьте, вина самих баб тут минимальна - они просто пользуются тем, что им дали, на всю катушку. Так что чрезмерная антибабская истерия меня уже давно не привлекает.

Синяя борода:
Они как и тысячу лет назад полностю зависимы.

Это неправда. Точнее, если вы потрудитесь сказать "от кого?"... Потому что вообще-то мы все и всегда зависимы. Просто теперь баба зависит непосредственно от государства, а не от мужика - но и мужики зависимы от государства, не вижу смысла в вашем замечании.

Синяя борода:
Зачем была разрушена и продолжает разрушаться естественная зависимость жены от мужа, которая никда не делась

Так она "разрушена" или "никуда не делась"? Вы уж определитесь как-то. Что вы называете "естественным"? Если что-то произошло, то это по-любому естественно - не инопланетяне же вмешались и привезли на Землю феминизм. Или наоборот: если что-то было разрушено, какое вы имеете основание утверждать, что оно было "естественно"? Если оно было разрушено людьми - то снова, почему это неестественно? Потому что ВАМ не нравится?

В общем, давайте внесём ясность: вы за "теорию заговора" что ли?
А я и не говорю что я уровня Теслы или Ньютона. Я говорю о том, что не важно есть у вас дети или нет - вы будете забыты так же как и все остальные, если вы не гений.
Жестокий Монстр:
для того, чтобы человеческое поведение в своей главной сути (выстраивание жёсткой иерархии) изменилось на "децентрализацию", должно произойти изменение устройства мозга человека, hardware upgrade.
Зачем? Почему обновления софта не достаточно? Мозг человека универсален и очень гибок (для этого он и создан, чтобы гибче приспосабливаться к среде, да и саму среду приспосабливать), он призван решать самые разнообразные задачи, чтобы обеспечить свое выживание. Изменились условия, иногда вроде бы на малость - и он уже решает другие задачи и по-другому. Этот же самый мозг придумал интернет - сетевую структуру.
Жестокий Монстр:
Потому что в природе существуют "альфы", и это просто встроено в их мозг - объединять мелкое в крупное и подминать под себя.
Ну так это пожалуйста, сколько угодно, никто не мешает. Но сколько он реально сможет подмять? Миллионы людей сможет? Разве этот миллион (находящийся в сетевом взаимодействии, а не разобщенный!) не порвет его на части при такой попытке подмять? Стабильно предлагать ценность на обмен, превышающую в миллион раз ценность, предлагаемую другими людьми - это более реально, но тоже крайне маловероятно (супермен, не иначе).
Жестокий Монстр:
Постепенно ваши "децентрализованные мини-центры власти" сольются в более крупные центры, опять вернутся "страны", война идеологий.
Этот процесс двунаправленный. В какую сторону он пойдет, определяется условиями среды, в которой он развивается. Маятник легко может пойти в другую сторону. Как химическая реакция может идти в разные стороны. А равновесие бывает устойчивым и неустойчивым. Вот так и в жизни - ничего не предопределено, но вот нарушение фундаментальных принципов (разнообразие, многочисленность, многовариантность, диверсификация), на которых вообще построена сама жизнь, вряд ли может иметь перспективу.
ПОВТОРЯЮСЬ, МОИ ЦЕЛИ КОТОРЫЕ ТЫ, ИЛИ НЕ ЗАХОТЕЛ ПРОЧИТАТЬ, ИЛИ ЧИТАЕШЬ МЕЖДУ СТРОК. ПИСАЛ ВЫШЕ. ПРОШУ, ПРОЧИТАЙ КАЖДОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ТУТ.
"Второе. это НЕ ОДНА ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ. Цели: продолжать саморазвиваться в направлениях. Не зависит от оф. зарплаты. При этом быть на хорошем уровне добытчиком, чтобы быть независимым от алиментов и прочей бабских способов. Будет много ресурсов, это одновременно привлекает и баб, которыми можно пользоваться. Мужчина себя чувствует реализовавшимся, когда хватает на многое денег и секса. Шлюх как тут подтвердил ув. Дмитрий около 80%. Совесть не мучает когда женщину используешь только для секса. Порядочных 10-20% пока не встречал. Следующее, везти здоровый образ жизни, чтобы быть здоровым, чтобы быть привлекательным для баб, секса много не бывает. Следующее, продолжать улучшать навыки в соблазнения баб. Следующее, по возможности открывать правду оленям, друзьям, знакомым, другим людям. И в конце хотелось бы знания и этот накопленный опыт передать сыну. А не так, как мой отец, оставил разбираться во всем одному. Сейчас бы добился большего в жизни."

Где "БАБОРАБСКИЙ бред"? )))
Я уже давно выпил "красную таблетку",после первого брака, ВСЕ МОИ СООБЩЕНИЯ ТУТ В ТЕМЕ ПРОПИТАНЫ ЦИНИЗМОМ И РАСЧЕТЛИВОСТЬЮ ПО ОТНОШЕНИЮ К ЭМАНСИПИРОВАННЫМ ЖЕНЩИНАМ. Я лоялен к мужчинам, которые НЕ алени, и к бабам, которые знают что такое уважение к мужчине, и смирение(и то это до первого мозгоебства).

Чтобы был не оф. большой заработок. Нужен, или бизнес, или псевдо заработок, через интернет, или просто устроиться на не оф. работу. Для чего это? Чтобы В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ обезопасить себя от больших сум алиментов. 1000-3000р(зависит от региона). Это не алименты. При зарплате например 40000(зависит от региона). Я практически полностью буду контролировать свои доходы, в обход государства. Будут ресурсы больше оставаться у меня, я буду востребован бабами еще больше. Тебе думаю не надо тут объяснять, об удовольствии, как большинство шлюх разводить на секс и бросать? При этом вложения в бабу минимальные. Например сходить в кафешку. Нет ни каких букетов, колец, машин, квартир и прочей хрени. Это делается просто, когда у тебя есть ресурсы, как приманка, при этом только нужно знать, как воздействовать на инстинкты женщин, контролируешь ситуацию ты, а не баба.

А теперь про сценарии, которые видимо ты не утруждался подумать. А я привык думать наперед.
1. Допустим у тебя нет детей. Есть маленький бизнес, есть квартира, возможно загородный дом. Накопил за всю жизнь. Родители не вечны. Умирают по естественным причинам раньше детей. Оставшись один, кому ты отдашь свои ресурсы? Родственникам, брату где он олень по жизни? Под каблуком жены своей. Да смысл в этом даже если он не олень. Он тоже старый будет. Сестре, которая возможно шлюха, как и большинство баб - бред. Ни кому не отдашь? Может родственников скажешь "нет". Тогда государство все заберет. ДА-да именно оно, которое помогает шлюхам жить. Тебе не будет гадко на душе отдавать государству, которое тебя (нас всех мужиков) имеет всю жизнь (кого то больше, кого то меньше). Ради этого ты работаешь сейчас? Ты конечно для себя сейчас работаешь. СЕЙЧАС. А потом что будет? Все мы смертны. Подумай.

2. Например. У тебя от прошлого брака остался ребенок (не важно какого пола). И живет в другом городе. Далеко от тебя. Ты не знаешь, с кем встречается твоя бывшая (хотя это уже и не важно, но не приятно). Но самое главное, так как не можешь быть часто с ребенком, баба воспитает под себя. Твоего воскресного визита будет не достаточно. Думаю тут ты и сам многое понимаешь. Лично у меня такая ситуация. И в "конце", наследство пойдет ребенку, в моём случае это дочка. Ты думаешь я не понимаю, какая будет дочь в будущем? Ради этого я сейчас должен жить, работать? Осознавая, что все мои силы, ресурсы перейдут к возможной будущей шлюхе, которая может найти оленя и еще доить его.

Не знаю, как тебе, при всем уважение к тебе, но я после первого брака понял (во время брака только попал в мужские движения), что бабу нужно искать в своем городе, или районе. Чтобы мать желательно, тоже жила не далеко. Я живу в городе 60000 население. И если (в худшем случае) даже ожп переедет к себе, или матери. Я могу каждый день(через день точно) контролировать частично ее, и влиять полностью на ребенка.
В итоге что получается, что есть возможность контролировать ресурсы, и влиять на ребенка. Частично можно в таком случае влиять и на бывшею, так как оф. алименты могут быть маленькие. А большее хочет получать, придется прогнуться. Видел лично, как баба около 2500 получала, от мужа который получал свыше 40тыс. Все суды обежала, вся нервная, нищая, и лишь добилась 5000-6000руб. При условии, что она не работала официально, ребенок был инвалид, и жила на инвалидность + алименты. Со здоровым ребенком, это провернуть практически не возможно. Если только в исключительных случаях. Например. Бывшая в подругах главного бухгалтера работы, где работает мужчина, то да может справку о доходах пробить.

Исходя из всего этого мне нужен в будущем сын. Так как, ТВОИМИ словами. "Для того, чтобы продолжить свое дело, кому как не сыну передать свои навыки?" Мне нужно передать, наследство (мужчине, а не шлюхе), все заработки которые есть, и будут. И САМОЕ ГЛАВНОЕ. Знания и опыт о настоящем мире, о войне между М и Ж. Сын это родная кровь, родной генетический опыт, мышление мужчины превосходит женское примитивное, инстинктивное. Мне нужен, человек, которому можно полностью доверять. Который будет активистом, который будет дальше продвигать идею Патриархата. Сын лучше, ближе духовно, чем близкий друг.

И лишь за последнюю, цель ты все рано считает, что я бабораб. ))) Хотя я тебе уже полностью разжевал, что сын это НЕ СЛЕДСТВИЕ бабского воспитания, А ПРИЧИНА, моего саморазвития, самовоспитания патриархального(после развала брака, когда попал в мужские движения). ЗАМЕТЬ зациклиность у меня на сыне, если бы у меня было тупо "Продолжение рода" с "баборабским воспитанием. То мне было бы пофигу, сын, или дочь. ЭТО тебе на будущее говорю, прежде чем ярлыки ставить на мужиков, узнай по какой причине сына? Просто так, или нет. Как правило баборабу, (как ты говоришь) просто нужно размножение (баба навязала ему), ему особо не важно, какой пол. В любом случае, на вопрос "почему сын?", внятного, адекватного ответа не будет. Будет ответ типа "с ним лучше, чем с девочкой"

3. Сценарий. И самый умиляющий и наивный для некоторых. ))) Некоторые коментарии у мужчин удивляют. Если кто думает, что большинство отказавшись от детей, что-то измениться с женщинами. То вы ошибаетесь. Выиграть получится только в одном, не платить вообще ни каких алиментов. 0руб. Это верно на 100%. Но к мужчине вообще не измениться ни женщины, не государство. Даже, если 70% населения все будут патриоты, активисты мужского движения. То остальные АЛЕНИ, будут свое "семя" распространять везде. Вот и будет будущее, где Алени, будут как будто Альфами. Другими словами, в этом всегда будет замена. Или Алень, или нормальный мужчина. Население не упадет, а государство ни как не отреагирует.

P.S очень много знаний получил, как в жизни при общении c людьми(профессии были такие, что ходил по квартирам городов), так с практики мужчин, с разными статусами, и ситуациями, с еще одного мужского движения. Там больше именно опыта жизни.
абсолютно нет никакого желания, от слова совсем. Мне бытовые проститутки и ухаживания противны почти также как и обычные проститутки. Я не хочу чувствовать себя униженным, просящим милостыню у женщины - существа более примитивного, дурного и неразумного, чем мужчина. Работаю только с входящими клиентами)
Жестокий монстр.
Этот комфорт, который нам дала цивилизация.Феминизм- дискомфорт и невольный спутник этой цивилизации.Положить на чаши весов, что перевесит? Я снова не берусь судить.

Давайте все-таки рассудим, что произошло с этой самой чашей весов. Никогда еще мужчины не жили настолько меньше, чем бабы.Никогда в человеческой истории небыло перекоса в продолжительности жизни в 14- 16 лет. Мы не можем обосновать такой чудовищный перекос генетикой, на это можно скинуть не более четырёх лет.Комфорт тоже не мог стать причиной вымирания мужчин. Тогда что? Вот загадка для истинного последователя МД.

Вообще мы начали с того, что женщина в результате нтп, получила возможность, как кошка, гулять сама по себе. Из этого вылилась теория о неотвратимости её свободы и бесправия мужа и мужчины, который лишившись рычагов управления не просто должен был миритья с равенством женщины, но превратится в её карманное чмо. При этом вы утверждаете, что раньше всё было хорошо в отношении полов, поскольку существовала поддерживаемая самой природой ВЗАИМОЗАВИСИМОСЬ.( которая на самом деле выражалась в зависимости женщины от мужчины.) И тут оказывается, что ничего по прежнему не изменилось, что они по прежнему уязвимы, поскольку должны рожать. Оказывается, что у них нет технических данных для выполнения многих работ, а значит мужчины, поскольку "поставщики демографии как ни крути, это бабы," ( конечно, при чем тут мужчина? Он как ни крути факир на час, не более того) должны спокойно относится к тому, что баба мент, не рискуя ничем, получает туже зарплату, а главное ВЛАСТЬ, не марая ручки, не выполняя грязную работу.Так изменил ли расстановку сил нтп, или бабы по прежнему зависят от среды обитания как и раньше? И если развитие науки само по себе не сделало женщину " сильной и независимой" , а сделали жертвы мужчин, причем ни разу не добровольные, почему мы упрямо продолжаем доказывать, что нтп, имеет значение? Не он случился, а что то другое, и если это совершенно независимый процесс, являющийся следствием волевого решения, то что по прежнему пытаются прикрыть развитием науки и техники?.Ну хвати, сколько можно! НТП Не изменил растановку сил, не сделал женщин самодостатчными и независимыми, покрайней мере не в нашей стране. Они как и тысячу лет назад полностю зависимы.

Но почему одна и таже взаимозависимость, а точнее односторонняя зависимость бабы, раньше создавала крепкие и счастлвые семьи, а теперь она их разрушает? А все просто, мы делаем вид, где нам удобно, что никакой зависимости бабы от мужчины несуществует в природе, потому что наука, космические корабли бороздят просторы вселенной.А когда надо-" Вы знаете, женщина основной поставщик демографии, и вообще материнство, это такая уязвимость,и женщины вообще такие слабые." Ну это уже даже не смешно. Всем известная манипуляция. Бабе надо, она сильная. Бабе надо, она слабая.

Когда эта изначальна зависимость признавалась, на мужчину,за то, что он обладает реальными правами,накладывались и обязательства,по отношению к слабой женщине.Теперь женщины ,оставившие себе все привилегии, полагающиеся им как существам зависимым, лишили мужчин всех прав, которые прикладывались к фразе-"Насоящий мужчина должен." И вы на полном серьезе спрашиваете чего я хочу, и как могу сформулировать свои претензи? И тут же отвечаете за меня, что ничего сформулировать в данной сложной политической обстановке, невозможно.

Такое ощущение, что вы зашли сюда в первый раз.Все наши требования давно и безупречно - точно сформулированы.Нам нужен баланс сил. Понятая система прав и обязанностей.Свобода женщин не должна осуществлться засчет прав и свбод мужчины.Засчет его дискриминации, зачет совершенно невероятного перекоса в продолжительности жизни мужчин и женщин.Зачем была разрушена и продолжает разрушаться естественная зависимость жены от мужа, которая никда не делась.Так же как и зависимость женщин от мужчин вообще, поскольку они могут выполнять на равне с мужчинами, очень ограниченный объем работ.Вот что они делают в ментуре? Но это так, к слову.Каким образом весь этот террор помогает демографии?Каким образом все сверх жертвы мужчин укрепляют государство, если эти самые мужчины стремительно вымирают. Или мы видим впеиеди светлое будующее без мужчин?

А вообще " гладко" закончили.- Надо говорить о феминизме, а то он уничтожит цивилизацию, но надо и потерпеть, не превращатся в подобие баб, вечно всем недовольных. Мы ведь мужчины "отличаемся выдержанностью и разумом." Кругло, гладко, обтекаемо.Определяйтесь уже на каком стуле вы сидите.
smartguy:
можно предположить, что ее кризис происходит прямо сейчас

Да предположить можно всё что угодно - только для того, чтобы человеческое поведение в своей главной сути (выстраивание жёсткой иерархии) изменилось на "децентрализацию", должно произойти изменение устройства мозга человека, hardware upgrade. А это миллионы лет, а то и больше. Я не вижу, чтобы что-то менялось сейчас КАРДИНАЛЬНО. Даже скажу так: людей слишком много, чтобы что-то изменилось кардинально. В построении "рая на земле" я бы ещё поверил внутри небольшого замкнутого коллектива. Но поскольку небольшой замкнутый коллектив не способен нести на своих плечах цивилизацию и прогресс, это случай частный, не обобщаемый. Каждый не может жить, исходя только из своих представлений, какими бы правильными и красивыми они ни были, это хаос, люди слишком разные. Постепенно ваши "децентрализованные мини-центры власти" сольются в более крупные центры, опять вернутся "страны", война идеологий. Потому что в природе существуют "альфы", и это просто встроено в их мозг - объединять мелкое в крупное и подминать под себя.

smartguy:
Какие у вас есть основания считать, что равенство - это хаос?

Такое, что любое равенство всегда мнимое, кажущееся. Люди слишком различны, и, повторюсь, в человеческих сообществах существуют альфы - а они сами по себе есть неравенство, и даже более того, его разрушение. Человеческое сообщество - это как структура папок в ОС: стереть можно всё, кроме самой это структуры, которая со временем наполнится содержанием. Это и есть иерархия. Это вшито в мозг. И лишь редкие думающие люди могут выбиваться из этой структуры, но им как правило всегда указывают место.
Жестокий Монстр:
Да, кстати, формулируя понятие "равенство" - вы ведь всё равно сформулировали то, что ВАМ бы понравилось ) У других - другое представление о равенстве, уверяю, и в этом и есть принципиальная нерешаемость задачи формулирования этого понятия. Вот если вы завладели бы властью - вот вы и навязывали бы всем СВОЁ представление о равенстве,
Я поступил хитрее. Я решил задачу с другого конца. Я просто выбрал для себя такое определение, к которому в эволюционной перспективе жизнь стабильно возвращается (можно предположить, и для этого есть дополнительные основания (здесь нет для них времени и места), что и у человека туда же вернется). И именно поэтому оно мне понравилось. Поэтому мне нет никакой необходимости как либо навязывать мое представление о равенстве (и даже вообще иметь какую либо власть), я просто ожидаю, что жизнь сама организуется именно к такому определению. Я же как участник всего этого процесса внесу свой естественный вклад.
Жестокий Монстр:
С точностью до наоборот: периодически возникают лишь счастливые и кратковременные периоды относительной свободы и равенства - а вот тенденция к централизации заложена в природе человека, и потому возвращается очень быстро и надолго.
Вы взяли в пример только лишь человека, об истории которого сколько-нибудь достоверно известно не так уж глубоко в прошлое. В масштабах эволюции - пшик. У других видов такой централизации ни у одного вида не наблюдается. Не исключено, что человек - исключение, но это исключение нарушает основной принцип жизни, поэтому можно предположить, что оно нежизнеспособно, а потому в масштабах эволюции такая (всемирно-централизованная) организация не пройдет проверку жизнью. (можно предположить, что ее кризис происходит прямо сейчас)
Жестокий Монстр:
Что уже говорить о суперколлективах (странах, например), где хаос, вызванный "равенством", просто уничтожит этот коллектив.
Какие у вас есть основания считать, что равенство - это хаос? Это же чистое предположение, ошибочное, но доказывать это здесь мне лень. И жизнь вообще это хаос? С одной стороны да, а с другой - из такого хаоса родился человек.
Жестокий Монстр:
Вы путаете среднего человека (а тем более толпу, интеллект которой ниже интеллекта любого её представителя) с собой.
Ничего подобного. Вы невнимательно читали определение. Там написано о центрах власти, которые вовсе не обязательно должны быть у каждого отдельного человека. Однако, поскольку различия между людьми, хотя и есть, и немалые, но в основном это просто разнообразие, (не обязательно делающее кого-то сильнее, другого слабее), то таких центров власти (небольшого размера) можно ожидать очень много. Но не сразу, а постепенно. Речь о толпе вообще не идет. Речь о сети центров власти.
Жестокий Монстр:
Для того, чтобы "обмениваться ценностями", нужно их для начала иметь
Какие-то ценности есть у всех, пусть даже только материальные. Даже обмен шила на мыло взаимовыгоден (иначе он бы не произошел). Каждый такой обмен вносит свой какой-то вклад в создание сети.
У Высоцкова песня в тему есть - Охота на волков
Да, кстати, формулируя понятие "равенство" - вы ведь всё равно сформулировали то, что ВАМ бы понравилось ) У других - другое представление о равенстве, уверяю, и в этом и есть принципиальная нерешаемость задачи формулирования этого понятия. Вот если вы завладели бы властью - вот вы и навязывали бы всем СВОЁ представление о равенстве, а потом пришли бы другие люди, и сказали бы, что равенство - это совсем иное, и в мягкой или жёсткой форме предложили бы вам покинуть властный пост ) В этом и вся мировая драма, которой тысячи лет. Помните понятие "Скандал в философии"? )
smartguy:
Да, временно может образоваться супер-доминирующая особь или их группа, но это весьма непродолжительно

С точностью до наоборот: периодически возникают лишь счастливые и кратковременные периоды относительной свободы и равенства - а вот тенденция к централизации заложена в природе человека, и потому возвращается очень быстро и надолго. Вот вы мечтаете - а мозг человека рассчитан именно на централизацию власти и подавление более слабых, но никак не на равенство. Известно же из психологии: где собираются хотя бы трое, там уже выстраивается иерархия. Что уже говорить о суперколлективах (странах, например), где хаос, вызванный "равенством", просто уничтожит этот коллектив.

Одна проблема в вашем рассуждении и его выполнимости, всегда одна. Точнее, не проблема, а скорее наоборот - ваше достоинство: вы рассуждаете как высокоразвитый и интеллигентный человек - а большинство населения это примитив, который, если у него не будет условного "царя" (= централизация), либо разорвут друг друга, либо скатятся в любые извращения, либо и то, и то. Вы путаете среднего человека (а тем более толпу, интеллект которой ниже интеллекта любого её представителя) с собой.

smartguy:
Равенство - это большое количество центров власти, в идеале - вплоть до каждого отдельного человека, образующих сеть при обмене ценностями друг с другом

Для того, чтобы "обмениваться ценностями", нужно их для начала иметь - а у большинства никаких ценностей, кроме материальных, нет. И вот именно, что "ценности" им отчасти "поставляют" власть имущие и их доминирующая идеология. Вопрос о пользе и моральности этих ценностей, конечно, оставим за скобками - но любые ценности, которые людям предлагает идеология, это всё же лучше, чем их полное отсутствие. Я имею в виду обычных людей, опять же не вас.
Жестокий Монстр:
Да и захотите ли вы узнать ВСЮ правда, обо ВСЁМ? ) Не думаю, не думаю... )
Я хочу и узнаю, знаю о многом, за что, если бы я сказал об этом в открытую, мне просто покрутят пальцем у виска, а то и отправят в психушку, поэтому смысла везде трезвонить особо нет. Всё это не мешает мне продолжать хотеть знать всю правду, просто потому, что владение информацией дает выигрыш в жизни. В нашу информационную эпоху это решающее эволюционное преимущество.
smartguy:
огромное число нередко одноразовых (для одного события) каналов youtube, якобы независимых и частных, управляются из одного центра, но выдаются лохам как частные)

Ну вот видите, придумывается всё равно что-нибудь. Не забывайте, что растёт культурный и технический уровень не только обывателей, но и их манипуляторов - причём, последние первых опережают по этим параметрам всегда, так что я бы не стал утверждать, что когда-то ложь станет невозможной. Вся суть в том, что информацией (и их центрами) владеют всегда власть держащие, это неистребимо, да и я плохо себе представляю, как могло бы быть иначе.

Да и захотите ли вы узнать ВСЮ правда, обо ВСЁМ? ) Не думаю, не думаю... )
Жестокий Монстр:
Расползётся, но для этого надо сформулировать - что такое "равенство". Если вы хотите его обеспечить - для начала-то надо сформулировать хотя бы.
Я сформулирую. Равенство - это большое количество центров власти, в идеале - вплоть до каждого отдельного человека, образующих сеть при обмене ценностями друг с другом. Все в равных условиях, но не равны (потому что все разные). Равенство условий обеспечивается децентрализацией власти. Сама же децентрализация обеспечивается устойчивым взаимовыгодным взаимодействием между центрами власти и дешевым (не только в смысле денег) подключением/отключением нового центра (любого размера) к сети. Получается живая структура, функционирующая в условиях естественного отбора. Именно такие структуры наиболее устойчивы в масштабах эволюции. Да, это мои личные желания, потому что это я так сформулировал. Но сама жизнь представляет из себя как раз такую структуру с большим разнообразием видов и большим количеством особей, самых разных размеров и т.д., и все они находятся во взаимодействии и конкуренции друг с другом, и только сама жизнь может показать, кто выживает лучше всех в определенных условиях среды. Да, временно может образоваться супер-доминирующая особь или их группа, но это весьма непродолжительно, жизнь все равно возвращается к разнообразию и многочисленности при равных условиях для всех (в одной и той же среде). Поэтому я просто плагиатор - скопировал свою идею равенства с самой жизни.
https://zona.media/article/2016/10/05/prosecutor
Из интервью бывшего прокуроского работника.
Вся правоохранительная система работает над тем, чтобы показать, что она работает. А не над тем, чтобы бороться с преступностью. Можно насиловать, убивать, и тебе за это ничего не будет, если знать, как работает эта система. В газетах ведь пишут чаще всего только о тех преступлениях, где всех уже поймали. Я видел кучу уголовных дел, в которых никто не хочет разбираться: человека убили, но разбираться, кто убил, сложно, и убийство превращается в несчастный случай, просто потому что некогда этим заниматься.
У нас в судах в гражданском процессе четыре дня в неделю по два иска в день слушается о признании умершими безвестно отсутствующих. За год тысячи людей просто исчезают. Их никто не видит, не ищет, никаких дел не заводит. Тела нет — какое может быть здесь дело? Если следователь будет искать какие-то признаки преступления и возбудит дело, у него сразу «глухарь» в отчетность. Заводится только розыскное дело. Оперативники пишут рапорта, что опросили соседей. Потом, когда нужно какие-то бытовые вопросы решить, родственники приходят к судье. Через пять лет можно признать пропавшего человека умершим.
Мы вместе с судьей делаем запросы в психушки, морги, пенсионный фонд. Ответы все чаще всего приходят пустые. В итоге на основании решения суда выдается свидетельство о смерти. Если человек находится, могут такое решение отменить и признать живым. Иногда такое бывает, когда человек бомжует где-то и вдруг находится.
Зато много безумных заданий сверху приходит — да все задания были безумными. То скажут посчитать количество жалоб на работу мусоропроводов, то к Олимпиаде обязали проверить все спортивные учреждения на предмет возможного укрывательства государственной собственности — типа не прикарманил ли кто-то себе стадион. У нас на районе ничего не нашли, и это было понятно еще до проверки. В итоге нули — нарушений нет. Значит, мы плохо работаем.
Люди уже настолько привыкли к безумным заданиям, что даже не анализируют их. На 1 апреля поиздевались, отправили нашему заму задание посчитать количество выбоин на проезжей части и объем скопившего в них грунта, посчитать поголовье лосей на подведомственной территории. Она прочитала с серьезным видом и начала расписывать на помощника.
У нас была задача однажды — «Доступная среда»: надо было проверить везде наличие пандусов для инвалидов. Мы ходили по магазинам, по аптекам — везде по району искали, где нет этих пандусов. Везде пандусы стоят — отлично. В прокуратуре нету пандусов! Сами себя наказывать не стали, конечно.
Конечно, этим мы здесь и занимаемся ) Иначе давно мыли бы полы по первому щелчку пальцев своих жён )
Спасибо за комплимент, только я не совсем понял суть поста. Пропаганда (абсолютная норма) и "мировой заговор" (существование которого под сомнением) - вещи абсолютно разные. Заговор - это намного серьёзнее и масштабнее, и преследует крайне злые цели. Пропаганда - лишь навязывание своих идей, не обязательно злых.
Согласен. Но барахтаться (как та лягушка в крынке со сметаной) всё равно надо... smile
Жестокий Монстр:
Инструментом власти всегда была ложь - это для вас секрет? И инструмент это идеальный, как показывает время - он всегда работает. Если вы верите, что когда-то будет иначе - лично я пока не вижу для этого предпосылок.
Ложь была неплохим инструментом власти, пока информация и ее распространение были под централизованным контролем. С появлением и развитием интернета централизованный контроль над информацией стал затруднен, стоимость такого контроля растет как на дрожжах. Потому что источники информации становятся децентрализованными, и чтобы попытаться сохранить контроль над информацией, надо имитировать эту децентрализацию источников, что сейчас и делается (например, огромное число нередко одноразовых (для одного события) каналов youtube, якобы независимых и частных, управляются из одного центра, но выдаются лохам как частные). Вот это и есть предпосылка, что ложь скоро станет слишком дорогим (и потому невыгодным) инструментом власти.
Ну значит, судьба такая. И так было всегда: кто сильно отклоняется от природности и естественности - погибает. Западная цивилизация нуждается если не в исчезновении, то по крайней мере в серьёзнейшей чистке мозгов и тел: гнилые они, западные мозги и тела.
Синяя борода:
Вернуть им зависимость можно по щелчку пальцев, не вводя при этом ни одного дискриминирующего их закона, а только НЕОТВРАТИМО ГАРАНТИРУЮЩЕГО РЕАЛЬНОЕ РАВЕНСТВО. И расползется вся ваша теория об изменившейся среде обитания, по швам

Расползётся, но для этого надо сформулировать - что такое "равенство". Если вы хотите его обеспечить - для начала-то надо сформулировать хотя бы. Вы сможете это сделать сейчас хотя бы в главных чертах? Если да - извольте. Но обязательно с объяснением - почему именно то-то и то-то вы считаете "равенством". И вы увидите, что это задача абсолютно невыполнимая в научных терминах и с научной строгостью. Вы немедленно упрётесь В ВАШИ ЛИЧНЫЕ ЖЕЛАНИЯ, которые и будете называть "равенством". Это к бабке не ходи. И это вам не в укор, просто так устроен человек: "справедливость" для него - это то, что нравится лично ему.

Собственно, именно в определении понятия "равенство" и заключается суть всей проблемы. Оно невозможно хотя бы потому, что человек всегда хочет большего - он так устроен.
А о феминизме говорить надо, это обязательно, и дело не в том, что он не нравится нам, мужикам - а в том, что он рано или поздно уничтожит цивилизацию, если она не одумается.

А ведь уничтожит... И она (цивилизация) не одумается... Не успеет. Так как тупо вымрет постепенно. И представители вымирающей цивилизации будут постепенно замещаться представителями более здоровых (в демографическом плане) цивилизаций.
Печально, но это факт, по-моему.
Жестокий монстр. Не надо думать, что весь ход истории, это только исключительно заговор бородатых дядек, которые как бог, мы их не видим, а они есть. Не надо страдать параноей...

Жестокий монстр. Следующий комент.
А какой должна быть информационная среда? Не деланной?Что вы подразумеваете под деланностью? Что кто то преследует свои интересы? Когда информация была свободна от пропаганды? Инструментом власти всегда была ложь- Это для вас секрет?

Жестокий монстр. Синематограф, так или иначе отражает уже сложившуюся реальность, а не сам творит её.

ВЫ НАСТОЯЩИЙ ТВОРЕЦ РЕАЛЬНОСТИ.
Жестокий Монстр:
Далее, "поставщики демографии" - это безусловно бабы, а не мужики, это ОНИ рожают, это от ИХ здоровья больше зависит качество и выживаемость детей. Это тоже достаточно верно.
Это вовсе не безусловно, и вовсе не достаточно верно, а, как минимум, спорно. К тому же это обобщение, а в конкретных случаях может быть по-разному.
Жестокий Монстр:
И именно поэтому государство (заметьте - не я) считает, что надо облегчить труд одним, переложив иные заботы на других (то есть на нас, мужиков). Частично это справедливо.
Справедливо что? Что государство решает за мужчин и за женщин, как им общаться друг с другом? Справедливо, что государство навязывает свои правила, вместо того, чтобы конкретный мужчина и конкретная женщина могли бы договориться о своих условиях (составить договор), как им общаться друг с другом, реализуя совместные проекты, важнейший из которых дети?
Синяя борода:
Мужчин и женщин, судят разными мерками, нарушая конституцию и просто все представления о справедливости

Не, давайте так: по конституции или по справедливости? ) Это разница )
Если серьёзно, то сейчас, на мой взгляд, просто произошёл временный перекос в сторону баб. Когда бывшие рабы (а именно такими себя и считают бабы) дорываются до власти, они начинают лютовать хуже любого стационарного тирана. Это время пройдёт, я уверен.

Синяя борода:
КАКОГО ХЕРА МУЖЧИНЫ ДОЛЖНЫ ИЗ ЛИЧНОГО КАРМАНА ОПЛАЧИВАТЬ НЕЗАВИСИМОСТЬ БАБЫ И ПРИ ЧЁМ ТУТ ДОСТУПНОСТЬ ХЛЕБА?

Хотите объясню, "какого хера"? Только вы ещё больше возмущаться будете ) Официально государство считает, что основная нагрузка и тяжесть рождения и воспитания детей лежит на матери. И частично с этим невозможно не согласиться. Материнский труд - труд не из лёгких, даже в наше время. Далее, "поставщики демографии" - это безусловно бабы, а не мужики, это ОНИ рожают, это от ИХ здоровья больше зависит качество и выживаемость детей. Это тоже достаточно верно. И именно поэтому государство (заметьте - не я) считает, что надо облегчить труд одним, переложив иные заботы на других (то есть на нас, мужиков). Частично это справедливо. А вот со степенью перегиба, который тут происходит в пользу баб, как раз всё плохо - так, во всяком случае, кажется нам, мужикам. Государству не кажется - нам кажется. Есть ли тут злой умысел, или заговор, или лишь временный перекос (errare humanum est) - я не знаю, я не конспиролог, не историк и не философ. Мы, мужики, возмущаемся, напрочь забыв, что даже с такими перекосами и несправедливостями наша жизнь неизмеримо проще, насыщеннее и интереснее, чем была у мужика в средние века или ещё раньше. Да и когда ВСЁ было хорошо у какого-то народа? Феминизм - плохо, свобода в остальном - хорошо. У нас больше нет рабовладельцев, мы спим в тепле и комфорте, ездим куда хотим, кушаем вкусную еду когда хотим и сколько хотим, и нам не надо за кусочек хлеба подыхать на поле под палящим солнцем, молясь, чтобы в этом году был урожай. Это комфорт, который дала нам цивилизация. Феминизм - дискомфорт и невольный спутник этой самой цивилизации. Положить на чаши весов - ЧТО ПЕРЕВЕСИТ? Я снова не берусь судить.

Это я всё к тому, что, возмущаясь "какого хера?!", хорошо бы самому не превратиться в современную бабу, охреневшую от своих хотелок и забывшую горе, в старуху из "Сказки о рыбаке и рыбке". Мы же от них и отличаемся выдержанностью и разумом. А о феминизме говорить надо, это обязательно, и дело не в том, что он не нравится нам, мужикам - а в том, что он рано или поздно уничтожит цивилизацию, если она не одумается.
Веселый Роджер:
Король Лев
В поисках Немо
Да, им проще без мужиков, но по прежнему за их счет. Баба мент тому пример.Под пули не лезет, грязную работу не выполняет, а погоны, сука, переодически под новую звездочку сверлит, и получает за эту звездочку равную с мужчиной зарплату.Их сучье равенство не явилось следствием их эволюционного развития, или развития науки, это не ситуация так сложилось, это называется равенство прав засчет мужчин,а сами из себя они по прежнему ничего не представляют. Если мы сейчас добьемся реального равенства прав, а не декларируемого, у большинства сучек, мнящих себя сильными и независимыми, просто подкосятся их холеные ножки. Они не выдержат конкуренции. Захотели в парламенте половину мест- нате. Но так будте последовательными, получите и на стройке половину мест и в шахте.Женщины не стали сильней, они не стали независимыми от мужчин. Вернуть им зависимость можно по щелчку пальцев, не вводя при этом ни одного дискриминирующего их закона, а только НЕОТВРАТИМО ГАРАНТИРУЮЩЕГО РЕАЛЬНОЕ РАВЕНСТВО. И расползется вся ваша теория об изменившейся среде обитания, по швам. Как были бабы от этой среды тысячу лет назад зависимы, так же точно они зависимы от неё и теперь. Но совершенно искусственными, фашисткими методами, поддерживается ИЛЛЮЗИЯ РАВЕНСТВА ЖЕНЩИНЫ И МУЖЧИНЫ ВО ВСЕХ ОБЛАСТЯХ, и делается всё, что бы замолчать тот факт, что эта видимость равенства поддерживается кровью мужчин.
"машина покруче, квартира побольше, потолки повыше..." - суть обезьяна на большой куче еды """

Это и есть стремление женщины.

попробуйте предложить женщине 2 варианта отдыха:
отель на мальдивах или палатка на Ладоге - как думаете , что выберет???
Ну так разные звенья все же. А то восприятие искажается, можно подумать, что само по себе повышение уровня жизни якобы возвышает относительную ценность женщины.
Жестокий Монстр:
Женщине не надо обыгрывать других женщин - это мужская прерогатива, обыгрывать соперников.
Так не получится. Эволюционное давление выдавит таких неконкурирующих женщин. Их просто обыграют другие женщины, оставив одновременно и более жизнеспособное и большее по количеству потомство. Что и широко наблюдается на самых разнообразных видах.

Желание баб разводиться вполне естественно, учитывая, что во-первых, замуж они вышли, поторопившись, а во-вторых, они изначально собирались СХОДИТЬ за этого мужчину замуж, чтобы развестись. Развод дает ништяки только потому, что их обеспечивает государство. С ценным мужчиной (каких мало) разводиться невыгодно.
Большое спасибо
smartguy:
Вам не кажется, что это, мягко говоря, разные причины?

Абсолютно не кажется - это звенья одной цепи.

smartguy:
она гораздо надежнее обыграет других женщин

Женщине не надо обыгрывать других женщин - это мужская прерогатива, обыгрывать соперников. Женщине достаточно иметь детей. Я и говорю, что сейчас ей это сделать одной в тыщу раз проще, чем 300 лет назад, вот и всё, я не сравниваю одну конкретную женщину с другими женщинами, любой сейчас проще без мужика. С мужиком - просто немного удобнее, иначе они бы не стремились к разводам. Их желание разводиться говорит само за себя, вы же не станете утверждать, что им на самом деле адски сложно без мужиков, но они просто из принципа терпят и разводятся.
Так я об этом и сказал. Требования к отцам повысились, что естественно, потому что их роль тоже стала важнее. Как раньше уже не получается. Теперь другой уровень, по-старому не получается.
Дутый этот их козырь. Пузырь, пустышка. Пока не ткнёшь носом в их неумение.
Такое же мировоззрение у моей матери и, соответственно, пренебрежительное отношение ко всем ОМП (включая меня).
Приведу пример тыкания носом:
После смерти отца часть вещей просит отвезти из гаража на дачу. За короткий период общения успевает накалить меня своим пренебрежительным отношением ко мне. Что-то из дачного инструмента ей нужно наточить. Вижу, пытается это сделать сама - включила наждак в розетку, нажала "Пуск" - наждак еле крутится, не разгоняется (для разгона надо кнопку жать несколько секунд. Естественно, она этого не знает). Билят, ну не женское же это занятие - точить инструмент! Но знаю - просить меня ей западло (ОМП же!). Говорю ей - таким макаром она сейчас спалит наждак, неужели трудно сказать: "Помоги, пожалуйста". Отвечает практически той же фразой феминисток, что "Мы, мол, женщины, можем делать всё то же, что и мужчины..." "А, ну не вопрос, раз просить влом - точи". Так и не смогла включить наждак...
Жестокий Монстр:
Как только баб стали брать на работу "к дяде" (а для этого было масса объективных причин), и они стали иметь свой кусок хлеба, никак не зависящий от дома и мужика - мужик автоматически перестал быть главным.
Подождите, вы же только что объясняли возвышение бабы другими причинами, а именно:
Жестокий Монстр:
естественное следствие развития науки, огромного упрощения добычи пищи, появления домашнего комфорта
А теперь объясняете совсем другими, а именно выходом женщин из натурального хозяйства на широкий рынок труда. Вам не кажется, что это, мягко говоря, разные причины? Но и эта причина не приводит к возвышению женщины. Этот широкий рынок труда дал ей явную возможность альтернативы - можно попробовать без мужа иметь детей и т.п. Ну если справится, да еще и лучше, чем другие бабы (замужние), то флаг ей в руки, только для этого она должна реально возвыситься, чтобы с этим справиться, а не просто получив альтернативную возможность, которая ей как собаке пятая нога. Фактически-то это не получается. Даже если конкретная женщина реально возвысилась, то имея не менее возвысившегося мужа, она гораздо надежнее обыграет других женщин, чем одна, без мужа. Очевидно же.