Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


А ну ка отчитайтесь перед сообществом, третесь гениталиями об что-то? laugh получаете дофамин? laugh
В Индии, говорят, целые фермы сурмам есть.

http://www.bbc.com/russian/international/2013/10/131001_india_surrogate_motherhood

https://ru.wikihow.com/%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%83%D1%80%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B2-%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8
Стандартный прием ОЖП завиноватить. Перед кем я должен ОПРАВДЫВАТЬСЯ? Вы в своем уме? О каких МОИХ слабостях речь? По моему, я привел данные СТАТИСТИКИ. Если рожа крива, нечего на зеркало пенять, и особенно изливать желчь на тех, кто эту СТАТИСТИКУ обнародует.
Знаете, одного мальчика завиноватили что он трогал гениталии, так он вырос и начал отрезать гениталии другим мальчикам: это же плохо, ему так СКАЗАЛИ.
Тема весьма интересная. Но было бы неплохо её расширить. В статье упомянуты только Россия, Украина, страны ЕС и США. Но есть же ещё страны Азии и Латинской Америки. На худой конец - Африки. smile Интересно, как там?
Кажется, камрад Brissen писал, что в Латинской Америке возможностей много. Было бы интересно оценить, во что это выльется по деньгам.
Робот София в ООН.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=TCo48lRJdVk
Оптимист:
И к слову, негры отличаются от нас не только цветом кожи, но и целым рядом самых разных как внешних, так и внутренних признаков, а так же генетическими особенностями, которых нет у белых людей, но есть у них и обезьян

Царевна-кошка выдала себя при появлении мыши, расисты тоже, как видим, не могут не проколоться...
Тут апостол не поверил, а Вы от меня требуете! smile
Пока не будет "на столе лежать" - всё равно это одни слова и каждый при своих. (Ожидаемый результат в виде здоровых детей возрастом хотя бы лет до 16-18. А то СМИ сейчас такие сми... Мы все уже много лет как всей страной на Ё-мобили пересели. Да и много чего ещё.)
spirit eternity:
я просто поделился мыслью, которая мне представляется уникальной и очень смелой

Ничего не имею против , сайт для того и создан .
spirit eternity:
тематике сайта она абсолютно не противоречит

Согласен .
spirit eternity:
идёт в ногу с основными принципами мужского движения

Как мне показалось , вы слишком жёстко ставите вопрос или - или . Или высокая сексуальная чистота и секс только ради деторождения - или полный разврат и грязь . А есть середина , как и во всём - нормальное удовлетворение данных природой нормальных человеческих потребностей . Между аскетизмом и вседозволенностью - не пропасть , а умеренность и именно она доступна и реальна для большинства людей , имхо .
agree
Я также узнавал этот вопрос - в России с сурмамством для одиноких мужчин - плохо и туго.

1) Есть такой вариант, что биологическая мать рожает ребенка от вас обычным способом и в роддоме пишет отказ от ребенка, тогда автоматически ребенок передается отцу ребенка, но... это не 100% вариант,
и мать может в любой момент НЕ написать отказ после рождения ребенка а оставить ребенка себе, тогда биологический отец попадает на алименты на 18 лет.

2) Если ребенка родить в средней Азии от местной женщины и привезти его в Россию то потом матери будет сложно найти вас в России,
что дает некое преимущество, но опять же это не 100% вариант.
Когда решается столь серьезный вопрос с сурмамством , а также стоят хорошие деньги, то ИМХО должно быть 100% юридически чисто и прозрачно, без каких-либо колиззий.
Одно из основных качеств мужчины - контролировать свои проекты и свою жизнь - и этот тот случай когда это должно соблюдатся.
agree
Earthling:
После того как у меня отжали дочь, эта тематика была для меня архиважной и я вбухал в неё много времени и энергии, поэтому ещё раз вас прошу следить за языком.

1. Вопрос воспроизведения потомства не стоит передо мной так остро, как у Вас. У меня нет детей и никогда не будет - на то имеются серьезные причины по медицинским показателям.
2. Я стараюсь оперировать разумом и имеющимися знаниями, а не эмоциями.
3. Полемика ведется в рамках темы, заданной статьей и я не переходил на персоналии. Тем более я не был в курсе Вашей ситуации.
4. Если я был резок, то приношу свои извинения.
Еще было "Ударим педерастией по нехватке баб в деревне" и "Заклеймим девственность как половую безграмотность".
Earthling:

Ссылка на программу Патронаж (включает только 2 ЭКО) от клиники SweetChild
https://www.sweetchild.ru/services-prices/patronazh

Благодарю, с интересом ознакомлюсь.

Earthling:
"от 2 518 000 рублей" это более 3 млн руб

Я обратил внимание на то, что финансовое предложение не является публичной офертой (умножаем сумму на бесконечность, плюс можно придираться к персоналии заказчика и не заключать договор).
И еще один момент - данная программа не покрывает риски, связанные с умышленными действиями суррогатной матери по прерыванию беременности.
"от 2 518 000 рублей"

Когда я обращался к ним прошлой весной, выяснилось, что:
1. "от 2 518 000 рублей" это более 3 млн руб
2. с одинокими мужчинами они не работают
Plague Doctor:
Извините, но ссылку на прайс или скан с указанием цен на услуги можно?

Ссылка на программу Патронаж (включает только 2 ЭКО) от клиники SweetChild:
https://www.sweetchild.ru/services-prices/patronazh
Earthling:
Не надо меня учить, что надо и что не надо. Лучше перечитайте статью повнимательней.

Я статью перечитал, даже по диагонали.
И свое мнение изложил - оно описано в первом моем комментарии.
Earthling:
Не надо меня учить, что надо и что не надо. Лучше перечитайте статью повнимательней.

Извините, но ссылку на прайс или скан с указанием цен на услуги можно?

Определение "страна взяток и лазеек" можно применить к любой европейской стране или стране обоих Америк.
Plague Doctor:
статья очень напоминает агитку
После того как у меня отжали дочь, эта тематика была для меня архиважной и я вбухал в неё много времени и энергии, поэтому ещё раз вас прошу следить за языком.
Статья:
Далее была переписка, в которой выяснилось, что в стране взяток и лазеек, осуществить такое всё-таки возможно (в другой клинике), но к заоблачной сумме 3-5 млн руб за процесс (пункты 1-4 выше) - нужно прибавить ещё N-ое количество млн руб для юридической поддержки по использованию лазеек...
Earthling:
И камрад, следите всё-таки за языком...

В конце своего комментария я извинился перед Вами.
Если Вам этого не достаточно - кнопки дислайка и жалобы имеются.
Plague Doctor:
Извините, но прежде всего надо было опубликовать всю ветку переписки.
Не надо меня учить, что надо и что не надо. Лучше перечитайте статью повнимательней.
Earthling:
Все клиники с огромными но фиксированными ценами на сайтах (3-5 млн руб) заявили мне что с одинокими мужчинами не работают. Те немногочисленные сайты, которые якобы обещают помочь одиноким мужчинам, не указывают цен, очень туманны, отказываются обсуждать что-то по телефону. Только приезд на личный разговор с юристом (я не поехал).

Естественно - это ведь бизнес и очень прибыльный, а деньги любят тишину и отсутствие публичности.
А публикации в прессе и на информационных ресурсах о том, что "Все плохо!" только позволяет данному бизнесу процветать. Причем деньги платятся совсем не обоснованно.
И камрад, следите всё-таки за языком...
Plague Doctor:
Вопрос автором статьи не изучен
За последний год в целом я потратил минимум 30 часов на изучение вопроса. Главный вопрос для меня стоял так: имея бюджет в 3 млн руб, могу ли завести генетически своего ребёнка с прочерком в графе "мать" и не неся громадные риски остаться без денег и без ребёнка. Ответ для себя нашёл: НЕТ.
Earthling:
- Вопрос участия одинокого мужчины в программе очень тонкий, т.к. прямого запрета в приказе тоже нет. Но мы мед. учреждение, и наши юристы не занимаются такого рода коллизиями. Есть именно юридические фирмы, которые занимаются организацией программ сурматеринства и которые, как я читала, вроде берутся за такие случаи, например, Росюрконсалтинг, - попробуйте обратиться туда, может быть они смогут помочь.

1. Извините, но прежде всего надо было опубликовать всю ветку переписки.
2. Коллизии в законах есть и на них выезжают те, кому эти коллизии удобны. Это и вред и одновременно (как в описываемой теме) - благо.
3. У обозначенной организации имеется опыт по заключению и сопровождению договоров с учетом имеющегося законодательства - значит не все потеряно. Но это "золотая дойная корова" и просто так они ее не дадут попользовать.
4. Шанс у одинокого мужчины воспользоваться услугами суррогатного материнства на территории РФ есть. Но нужны специалисты из врачей и юристов, чтобы правильно оформить данный процесс, а это - время и деньги.
Либо еще один путь - менять закон, внося в него коррективы и уточнения, соблюдая при этом принцип равноправия и справедливости.
Все клиники с огромными но фиксированными ценами на сайтах (3-5 млн руб) заявили мне что с одинокими мужчинами не работают. Те немногочисленные сайты, которые якобы обещают помочь одиноким мужчинам, не указывают цен, очень туманны, отказываются обсуждать что-то по телефону. Только приезд на личный разговор с юристом (я не поехал).
- Вопрос участия одинокого мужчины в программе очень тонкий, т.к. прямого запрета в приказе тоже нет. Но мы мед. учреждение, и наши юристы не занимаются такого рода коллизиями. Есть именно юридические фирмы, которые занимаются организацией программ сурматеринства и которые, как я читала, вроде берутся за такие случаи, например, Росюрконсалтинг, - попробуйте обратиться туда, может быть они смогут помочь.
Продолжение моей переписки по WhatsApp с клиникой:
Я: - Очень грустно! Спасибо
КЛИНИКА:
Так что прошу редакторов/модераторов подправить, заменив:
"(например, в Украине и в большинстве штатов США)"
на:
"(например, в большинстве штатов США)"
Вы правы, спасибо за поправку! Сбило то, что Украина везде упоминается как одна из самых благоприятных стран для коммерческого сурматеринства. Но выяснил, что имеется в виду гибкость законодательства ДЛЯ ПАР + нулевые права сурмамы ДЛЯ ПАР + низкая цена (по сравнению с США/Израилем). Но, де юре разрешено ТОЛЬКО ДЛЯ ПАР (что ещё жёстче, чем в РФ), т.е. де юре запрещено одиноким М/Ж, а что там де факто - тёмный лес...
Статья:
К сожалению, в соответствии с приказом мужчина не может воспользоваться этой услугой.

И где запрет?
Приказ Минздрава РФ от 30.08.2012 № 107н: ссылка
Статья 55 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (обращаем внимание на ч. 3): ссылка

Норма закона как и соответствующее ему положение Приказа гласит: "Мужчина и женщина, как состоящие, так и не состоящие в браке, имеют право на применение вспомогательных репродуктивных технологий при наличии обоюдного информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство. Одинокая женщина также имеет право на применение вспомогательных репродуктивных технологий при наличии ее информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство."
В законе и приказе нет прямого запрета на использование одиноким мужчиной вспомогательных репродуктивных технологий.
И вообще закон под суррогатным материнством понимает один из видов вспомогательных репродуктивных технологий, которые представляют собой методы лечения бесплодия, при применении которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне материнского организма. К числу остальных видов данной технологии закон относит: использование донорских и (или) криоконсервированных половых клеток, тканей репродуктивных органов и эмбрионов.
Случай с одиноким отцом - договорные отношения в сфере оказания платных медицинских услуг и тут в первую голову надо оперировать нормами ГК РФ и законодательства, регулирующего правила заключения такого вида сделок. Есть еще одна неоднозначность, и содержится она в ч. 9 статьи 55 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ - там имеется термин "потенциальные родители", которому не дано определение! И нет указания на то, что этими "потенциальными родителями" являются только мужчина и женщина (состоящие или не состоящие в браке). Толковать эту норму можно очень широко, вплоть до однополых пар!

Самое интересное содержится в абзаце втором ч. 4 ст. 51 Семейного кодекса РФ: "Лица, состоящие в браке между собой и давшие свое согласие в письменной форме на имплантацию эмбриона другой женщине в целях его вынашивания, могут быть записаны родителями ребенка только с согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери)." ссылка на статью
Одинокие матери, отцы и сожители вообще выпали из правового поля!

Вопрос автором статьи не изучен. А сама статья очень напоминает агитку в стилях - "Шеф, фсе пропало!", "Все плохо!".

Мое IMHO.

P.S.: автору статьи - без обид.
Сколько не води в солярий подругу и себя, негра от твоей спермы она не родит. И сколько негру на северном полюсе ни жить, коренная африканка родит от него негра.

И к слову, негры отличаются от нас не только цветом кожи, но и целым рядом самых разных как внешних, так и внутренних признаков, а так же генетическими особенностями, которых нет у белых людей, но есть у них и обезьян, а также к несовместимости ряда лекарственных препаратов.

Так что, камрад, матчасть и вам было бы неплохо под учить.
Особенно советую книгу Ферле "Эректус бродит между нами". Там результаты реальных исследований групп ученых.
в Украине это возможно, но опять же биологическая мать должна в роддоме отказаться от ребёнка, тогда всё в порядке, причём в свидетельстве о рождении ребёнка в графе мать будет указан прочерк
Уже сегодня РФ теряет в среднем 2млн европеоидного населения в год. Такими темпами через каких-то 60 лет, белый русский полностью исчезнет. А я в старости и мои дети (если будут) окажутся в этническом меньшинстве среди мусульман, китайцев и негров. Я этого не хочу.
Мне больше по душе сценарий с началом использования искусственной матки. Тогда мы сможем размножаться быстрее и лучше самых патриархальных и мусульманских этносов, потому что, как бы ни старались бабы - искусственная матка сделает больше, лучше, и качественней.
Хотел тебе написать, где она, но Дмитрий Селезнев уже ответил комментом ниже
"Так матка уже испытана несколько лет назад. Был получен вполне жизнеспособный развивающийся эмбрион. Феминистки, разумеется, стали орать. Проект прикрыли и даже данные о нем куда-то исчезли из печати."

Короче, она так же "не изобретена", ровно как и "не изобретены" мужские противозачаточные таблетки... наверное потому что "человек это не просто набор аминокислот"
По статье:
отличная статья, показывающая реальное "равноправие" мужчин и женщин в России!
В некоторых других странах – полностью зелёный свет (например, в Украине и в большинстве штатов США).

на Украине вроде бы также как и в России? не зря на Украине развит черный рынок сурмамства.
Уважаемые редакторы/модераторы, спасибо за публикацию моей статьи! К сожалению первая картинка из статьи не отображается как обложка, хотя я точно выбирал эту опцию (подобное уже случалось и раньше). Вы не могли бы это подправить?