Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Хоть и невелика статья, а какой резонанс вызвала, - тема очень актуальна. Разумеется, мы не сможем осветить все аспекты этой темы, - она весьма обширна, - приходится ограничиваться лишь собственным мнением. Тем не менее, начало "бутылочной" жизни частенько совпадает с началом жизни семейной. Считать ли это слабостью мужчин? - пожалуй, так. Но люди - не идеальные системы, им свойственны и достоинства, и недостатки. Каждая из моих бывших жён виноватила меня тем, что я не пью. Это был, с их точки зрения, серьёзный недостаток, а никак не достоинство (этот парадокс я разрешу намного позже). Моя трезвость их сильно уязвляла, и они делали попытку меня с собой сравнять, а заодно - и завиновать. Не удалось! Но однажды я устроился на работу, где к людям относились буквально, как к скоту. Я зафиксировал за собой острое желание выпить, чтобы отключиться от этой деструктивной атмосферы. Пить не стал, эту работу бросил, решив таким образом задачу самосохранения. Кто-то поступил бы иначе.
Alexx82:
Почему же тогда не кокс и не герыч? Они дают еще более качественный расслабон )) И от 1 раза не будет ведь ничего, даже привыкания ) А ведь народ боится - понимает, что это билет в один конец. А алкоголь - пжалста. Это типа не так страшно )) Хотя - то же самое, только медленнее и мучительнее.

Гм,есть нюансы.Про наркоту.Боится?Правильно!Незаконно?Да.Дорого?Да.Доступно?Непосвящённому в торчковые дела - нет.И слава Богу,что есть такие тормозящие факторы.Синька.Боится?Чаще нет,пили испокон веков отцы и деды.Доступно?За исключением времени продажи и возраста,да.Дорого?Есть бюджетные решения.Легально?Да))Государство некисло на акцизах поднимает.Какими глазами поддатый человек смотрит на происходящее в стране?Да,п..х!Всех пиндосов порвём,живём вроде неплохо.Голосует соответственно.Трезвомыслящие же начинают недовольствовать.Кому это выгодно?
Зачем прессовать? Надо их оставить в покое - пусть бухают, спиваются и освобождают поскорее поляну. Это их дело, и сочувствия они недостойны.

Энди Раздолбаев:
Но давайте будем на вещи смотреть глубже, а не по-бабьи поверхностно.

Так а я о чем? По-бабьи поверхностно - это как раз оправдывать пьянство и слабость мужчин внешними причинами. Например, бабами. А нормальный, взрослый и глубокий взгляд на вещи как раз говорит о том, что это слабаки, не могущие взять себя в руки.

Я сам таким был. Говорю со знаием дела, как бывший алкаш. И презирал я себя жестоко за слабость.

А что надо делать? Гладить их по голове и лить сочувственные сопли? "Уси-пуси, бедненький, как же тебя бабы достали"?
Как правило, пьют мужчины в семьях которых отец/мать тоже злоупотребляли, в голове четко сидит мысль о спасительном стакане. И если у мужчины нет ограничителя, который укажет ему на пагубность подобных возлияний, то спиться можно очень скоро. А "понимающая" жена в силу своего скудоумия ему в этом обязательно поможет, а потом и жертву из себя сделает.
Жестокий Монстр:
Это строго кому как. Я например никогда не умел и не понимал "пить мало" - потому мне нельзя вообще. А выпить много - всё, ушёл в астрал, остановка "паркет".

Один в один smile Если и бухал,то до талого smile После развода завязал насухо,ну н..х smile
Да, давайте еще таких людей прессовать! С одной стороны бабы, с другой мы - красота! Может, и в самом деле пить бросит. В связи с кончиной.
Никто их не оправдывает, в конце концов, насильно в глотку не льет. Но давайте будем на вещи смотреть глубже, а не по-бабьи поверхностно.
Alexx82:
Без алкоголя он прожил бы 120

"Я собрался жить вечно. Пока всё идёт нормально..." )

Alexx82:
Обычно любящие выпить редко дотягивают даже до 70.

"Пьянство сокращает жизнь вдвое. Мне 30, и если бы не пил - было бы 60" ))
Олег, нет не путаю. Просто дочь старшая и занимается дольше. Сын тоже занимается спортом, но пока еще не настолько долго и не настолько активно, что бы иметь разряды. Но не теряю надежды, что и у него в будущем будут достижения. smile
Жестокий Монстр:
Ну, не скажите, бодун - ещё то испытание, сами ж знаете ))

У меня он был раз 5 за всю жизнь, а попил я не мало... Ж/Д цистерну выпил наверное )) Мне не надо было напиваться до бодуна - достаточно было выпивать "культурно". Но - какждый день )) Никто не знает того, что я был алкашом, кроме меня. Со стороны было не заметно )) Так и до смерти мог бы пить - никто бы не узнал.

Жестокий Монстр:
Если некто помер в 90 лет от "злоупотребления" алкоголем, то ради бога, не страшно ))

Без алкоголя он прожил бы 120. Обычно любящие выпить редко дотягивают даже до 70.
Alexx82:
Почему же тогда не кокс и не герыч?

Не-не-не, от наркотиков я всю жизнь на пушечный выстрел держался, ни разу ничего не пробовал, даже когда предлагали однажды просто курнуть )

Alexx82:
чтобы получить кайф от спорта, надо понапрягаться. А синь - никаких напрягов: глотнул - и готово

Ну, не скажите, бодун - ещё то испытание, сами ж знаете ))

Alexx82:
Только эффект тот же самый, только растянутый во времени.

Если некто помер в 90 лет от "злоупотребления" алкоголем, то ради бога, не страшно ))
"Пить мало" - это прежде всего участие в ритуале делового общения (корпоратив, встреча). Когда все пьют за "долгия лета концесси", прикинуться шлангом и выпить газировочки - не выход, - отнесутся странно. А исполнив ритуальную часть потребления, упиваться вовсе не обязательно.
Жестокий Монстр:
Ну не причина, а толчок, если угодно. Алкоголь - это желание расслабиться, оно свойственно и животным.

Почему же тогда не кокс и не герыч? Они дают еще более качественный расслабон )) И от 1 раза не будет ведь ничего, даже привыкания ) А ведь народ боится - понимает, что это билет в один конец. А алкоголь - пжалста. Это типа не так страшно )) Хотя - то же самое, только медленнее и мучительнее.

Почему для тяжелых наркотиков толчка нет, а для алкоголя - в самы раз? Почему этот толчок побуждает человека прибегнуть к сини, а не к спорту (а ведь он дает настоящий рафинированный кайф!)? А все просто: чтобы получить кайф от спорта, надо понапрягаться. А синь - никаких напрягов: глотнул - и готово. Это радость, взятая в кредит у застрвшнего дня. А ведь придется отдавать долг, и с процентами... Вывод - человек, расслабляющийся синькой, есть слабак.


Жестокий Монстр:
Пьют почти все - но спиваются-то далеко не все при этом.

Да. Только эффект тот же самый, только растянутый во времени.
Да ты я смотрю дерзкий парень...язвишь, подкалываешь и тролишь. Смотри не лопни от злости. Месяц в бане пойдет тебе на пользу.
ALKOTRAS:
Мне многие не верят, говорят, что зависимость сама не проходит и единственный выход для бывшего алкоголика - не пить вовсе!

Это строго кому как. Я например никогда не умел и не понимал "пить мало" - потому мне нельзя вообще. А выпить много - всё, ушёл в астрал, остановка "паркет".
а вот хамить не обязательно было, и мы с Вами вместе гусей не пасли и не пили) это просто элементарная культура и этика, исходя из этого пониманию что "обаяния" у вас еще то)))) хамло оно и в Африке хамло)
Обаяние и есть качество помогающее пробить на инстинкт. Что мне читать я и без тебя разберусь.
Последние 5-7 лет совместной "жизни" пил безбожно - по две бутылки в день. Искренне считал себя алкоголиком и никчемным семьянином. Уходить боялся, но заставил Его Величество Случай. Подробности опускаю, - главное результат. К алкоголю не тянет. Сначала было просто некогда. Когда появились свободные деньги и толика незанятого времени, не пил, потому что считал себя зависимым, боялся уйти в штопор после первой же рюмки и лишиться всего достигнутого (а оно мне оч нравилось). Через несколько лет понял, что алкоголь могу употреблять не опасаясь за последствия - рюмку-две в компании выпивал свободно и всегда мог остановиться. Мне многие не верят, говорят, что зависимость сама не проходит и единственный выход для бывшего алкоголика - не пить вовсе! А я просто чувствую, что из жизни исчез злобный монстр, который заставлял пить, пить, пить. Алкоголизм это в первую очередь социальная болезнь, во вторую тоже социальная и в третью ... далее по индукции.
Ну не причина, а толчок, если угодно. Алкоголь - это желание расслабиться, оно свойственно и животным.

Alexx82:
Раз начав, уже остановиться почти невозможно.

Ну, смотря, что значит "спиться". Пьют почти все - но спиваются-то далеко не все при этом. Это тоже в генетике заложено, читал об этом. Так же как недавно обнаружили ген, отвечающий за предрасположенность к раку от курения: если его нет, можно курить до 150 лет, и раком не заболеешь.

Alexx82:
Нет НИКАКИХ причин для употребления алкоголя.

Зато весело было, тут не отнимешь )) Просто увидел, что это уже начинало мешать во всех сферах жизни - и бросил. Плюс детей хотел, а под мухой такие дела не делаются.
+100. Так а статья их еще и оправдывает. Это как у баб: "Развелась? - Ты права!", так и у нас: "Бухаешь? - Тебя довели бабы! Айяйяй!". Намечается постепенно тенденция тут у нас постановка мужчины как такового на пьедестал. Этакий негдерный нарциссизм и готовность оправдывать свои собственные слабости и пороки. Нехорошо это.
Cliff:
Если мужчина не пил до брака, а в браке начинает бухать, - это объективнейший критерий того, что в семье ему очень хреново! - он "заливает глаза", чтобы не видеть и не слышать происходящего, чтобы в происходящем не участвовать.

Нет. Это - объективнейший критерий того, что данный мужчина слаб. Не более )) Причем не обязательно, что это слабак по жизни - он может быть слабым просто в отношении нездоровых желаний своего туловища и психики. Иными словами, не может совладать с собой и не имеет полного контролля над своей жизнью. И еще один объективнейший критерий: если это просиходит, значит, надо над собой работать.
Жестокий Монстр:
Сначала всегда есть какая-то причина - а уж потом "я дерусь, потому что я дерусь".

Комрад, причина этого проста: а) доступность; б) убеждение, что так можно немного расслабиться (это вдалбливается нам со всех сторон); 3) это наркотик.

Раз начав, уже остановиться почти невозможно.

Нет НИКАКИХ причин для употребления алкоголя. А то, что мы называем причиной - просто отговорка и самообман.
Из личного опыта , тоже частенько прибухивал после работы соответственно автоматически в глазах жены стал алкаш ! А все почему , приходишь с работы ни пожрать , чистоты порядка нет , уюта 0 . Вот и налыгнешь что бы расслабило и потихонечку кушать готовишь полик моешь итд. Не живем с женой 2 месяца и только не давно поймал себя на мысле забыл когда пиво пил. И что самое интересное и не хочется .
Alexx82:
Люди пьют не от проблем, а потому, что пьют

Частично согласен, сам был таким. Но причины всё же были. Сначала всегда есть какая-то причина - а уж потом "я дерусь, потому что я дерусь".

Alexx82:
хватит уже искать оправдания всем нашим проблемам в бабах

А вот с этим согласен абсолютно.
Просто не совсем понимаю, что для ума и установления истины даст обвинение бабы в своём пьянстве? Это что-то решает? Ну, допустим, бросишь ты её (если между опохмелами успеешь призадуматься), уйдёшь к другой - но если ты слабак, то будет то же самое, опять сопьёшься от любого кривого бабьего слова и попытки выноса мозга. Когда причина внутри тебя - она самая неустранимая из всех причин.
Статья:
и не будет пить даже начинать

Серьезное заблуждение. Еще как будет (отвественно заявляю как бывший алкоголик в начальной стадии). Люди пьют не от проблем, а потому, что пьют. Комрады, хватит уже искать оправдания всем нашим проблемам в бабах. Во всяком случае, в том, что мужчина пьет, баба точно не виновата. Непьющего - не заставит пить никакая баба.

Однозначно вредная статья, оправдывающая мужской инфантилизм. Давайте будем честными перед самими собой хотя бы.
"Главное вытащить женщину в реал, а дальше всё просто - можно влюбить в себя обаянием, знаю о чём пишу ))" странно читать это от "активиста" очень странно)) а как же то ,что если вы ее не пробиваете на инстинкт она вас тупо сольет на хер со всем вашим обаянием?))читали бы "классику" что-ли))))
Энди согласен. И если жилье совместное, то тоже самое. Суд по любому детей оставит бабе. Мужчину заставят сьехать (даже если по факту он ипотеку платил и семью содержал. Не важно суду). А Алики и сьем - это Вам не фунт изюма.
в основном с вами согласен, если учесть, что существуют физически в этом мире "нормальные бабы" как Вы говорите, то последние зачастую регистрируются на СЗ, так как она не любительница ходить на "пати" в клубы и отсасывать в подворотни за коктельчик или знакомиться в барах и ресторанах, а так же ,наверное ,как и Вы работает, вечером и возвращается в пустую квартиру, и верит, что на СЗ можно найти нормального мужчину для траха или для жизни в конце то концов) таких баб там мало, но они есть) на своем опыте Вам скажу)
Гость: ОЖП NeAlpha Статья: Мой муж — алкоголик! 21.06
Не совсем так. Его как раз жалко, потому что у них на работе очень высокий уровень стресса, каждый день кровь и человеческие страдания. И спирт бесплатный. Не всякий выдержит и откажется.
А по поводу выгнать - понимаете, человек интеллигентный, может, не хотел меня обижать. И я не хотела, честно. Я воспользовалась появлением милой молодой девушки ("нетакой") и моментально освободила территорию. То есть и он вроде бы не унижен.
В общем, все так, но с важным комментарием.

Это верно для мужчины, который психологически находится в роли ведомого, и не знает и не понимает как это - самому отвечать за свое состояние и здоровье, самому охранять свои границы, самому принимать решения по жизни, самому иметь собственные цели и интересы.

Т.е. на самом деле это явление в ПАРЕ. Есть партия, которую исполняет М, есть партия Ж.

P.S. Есть такая максима у Лабковского, "6 правил"
https://www.youtube.com/embed/cQZ-Eu3OYC0?start=115&end=160&version=3
Вы не уловили суть статьи. Перечитайте еще раз внимательно с начала.
Статья:
ты думай что писать, не пались!

Смешно даже - "не пались". Она же "для своих" пишет, а не для сайта "Маскулист" - а те всегда поддержат, и лишних вопросов не зададут, даже если о чём-то догадываются.

Когда Я начал пить, мне было 26, и у меня была абсолютно подчинённая мне баба, которая и не смела выносить мне мозг, была хозяйственна, верна и т.д. И не думала уходить, когда я гулял по синьке до часу ночи. Почему начал? А хер его знает. От счастья наверное ) На самом деле - "мировая скорбь" и всё такое, "несправедливое устройство мира", и такое прочее. Моя баба к этому не имела никакого отношения, с ней я мог делать что хотел.

И тогда я понял, что причина пьянства - лишь отчасти в бабе, а намного больше - в слабости мужика. И тогда я бросил пить, и до сих пор, уже лет 10, пробки от пивной бутылки не нюхаю. Если баба смогла тебя добить до водки - всё равно ищи причины в себе. Баба - это глупое существо, а ты - Человек. Вот и будь им, с любой бабой.

Чтобы бросить пить, самое главное - разобраться в причинах, почему. А это бывает очень сложно. Но - единственно правильно. Из-за бабы, думаешь - ну так бросай её, и водку тоже. Водка - это гашение противоречий, возникающее от отсутствия знаний. Вот и всё. Баба тут побоку - ТЫ человек, а не она.
Nishizawa Гость ОЖП Статья: Мой муж — алкоголик! 21.06
ОЖП:
а потом - докторшей из "Пролетая над гнездом кукушки".
Интересное откровение. Может подробнее на форуме опишите? Естественно без имен, явок, личных подробностей.
Peter:
зачем терпеть и тратить свое здоровье. что мешает уйти

Страх. Страх неизвестности, страх свободы и ответственности, которая с ней приходит. Страх перемен. Страх, что нужно выкинуть все, чему тебя учили, и открывать мир заново.
Зависимость/созависимость. Вторичные выгоды. Разыгрывание детский сценариев.
Это так, навскидку )
Не понимаю я таких мужиков...Баба стала косячить - так выкинь ты её на х*$$уй на улицу. Куда уж проще. Зачем же портить своё здоровье неумеренным потреблением алкоголя, тем самым демонстрируя своё слабоволие той же бабе ? Если честно таких парней ну нисколько не жалко. Каждый сам выбирает как ему жить.
Гость: Нарзул Peter Статья: Мой муж — алкоголик! 21.06
Жена "танки" не заменяет. Даже самая красивая и преинтересная. У мужчины обязательно должно быть некое поле деятельности, позволяющее реализовывать его естественные инстинкты. В идеале этим поле реализации является собственный бизнес. Большинство современных мужчин являются лишь говорящим орудием чужой самореализации и влачат довольно таки жалкое существование от звонка до звонка, в перерывах довольствуясь суррогатными "хобби" и "увлечениями".
Лишенный полноценной самореализации мужчина в любом случае будет заниматься какой-то ерундой. Ловить никому не нужную рыбу, сутками пропадать в гараже, фанатеть от футбола, задротить в танки/вовку/линейку, бухать с друзьями, блядовать, спускать все деньги в игровые автоматы. Так что жене нашего абстрактного "танкиста" можно только посоветовать по-хорошему завалить хлеборезку и тихо радоваться, что муж сидит дома, трезвый, и не пиздит её по хребту за всё хорошее. Лучше бы сама играть научилась и саппортила, дура.
Гость: ОЖП Статья: Мой муж — алкоголик! 21.06
Статья прошибает.
БМ до нашего знакомства уже имел 1 стадию точно. У меня почему-то была твёрдая уверенность, что он вдруг увидит, как от этого страдают его мама и папа (ну и я до кучи), всё поймёт и завяжет раз и навсегда. Тем более он по работе спасал частенько жертв алкоголизма (анестезиолог-реаниматолог) и сам удивлялся их дурости.
По сути, я ничем его жизнь не облегчила. Ну не устраивала истерик, в отличие от его первой БЖ. Зато выносила моск другими способами (зомбировала на тему "какой ты хороший, когда трезвый"). По сути, во время демоверсии я была ему Сестрёнкой (по-митьковски), а потом - докторшей из "Пролетая над гнездом кукушки".
Peter:
что бы мужчина впал в инфантильное детство и ушел в виртуальный мир.

У меня сотрудник на старой работе был, так тоже после работы сидел в офисе играл в какую-то фентези игруху и пил пиво.Спрашевал чего домой не идет и тем же не занимается, говорит дома жена, ребенок и родители жены.(в приймах живет).
Тогда задавался вопросом - нахрен такая жизнь? что домой не хочет идти, только ночевать ходит, жене рассказывает что работы очень много, хотя думаю, что верила ему - по специальности он программер и переводчик с японского, так что ЗП хорошая была.
Добавлю свои 5 копеек. Полностью согласен со статьей, как подтверждают мои многолетние наблюдения,так и есть - если мужчина не пил до брака, то виновата баба,100 %. А разыгрывают из себя чуть ли не Деву Марию - пьет, бьет и т.д., а она несчастная жертважертва, несущая свой крест.
Хорошо, если есть куда. А если некуда? Герой живет с тещей, значит, своего жилья нет. Если дети есть, то случай совсем запущенный: платить алименты и снимать жилье по карману далеко не всем,