Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Brissen:
Так в современном мире нет никаких предпосылок, чтобы жена повиновалась.

Не для всех. Я тебе повторяю: у тебя специфическое окружение.

Но дело не в этом: "нет предпосылок" -? Отлично. Но тогда и бабе мужчина ничего не должен. А вот этого мужчины не понимают: они отдают дофига чего по патриархальны стандартам, а обратно - ПШИК.
Я вот тоже не понимаю, какой смысл женщине соглашаться на эти условия.
Да уж, дилемма. Качество versus количество. :)
80level:
Выгодно. И все тут.

опуская безумную любовь, вопрос не праздный. женщине такой расклад зачем? чем ей это выгодно?
Тут зависит от того, какую тактическую цель мы преследуем.
Традиционные максимы приведут больше сторонников (они сейчас педалируются), но результата не будет - будет порожняк.
Плюс, неотрадиционализм сам по себе - это, прежде всего, движение "против": против безрелигиозных людей, против секса до свадьбы, против еще чего, в итоге, привлекает много людей, которых, кхм, лучше не привлекать.
если я верно понимаю, это означает, что я обязательно отдам деньги... когда-нибудь, обязательно! ?
Так в современном мире нет никаких предпосылок, чтобы жена повиновалась.
Потому, в любом случае, упование на традиционализм выльется в вот это вот.
Есть закрытые платья, есть открытые.
Где теплее - там открыте были больше распространены.
А вот фиг знает, что ТАКТИЧЕСКИ правильней для движа: опираться на традиционные максимы или нет. Сложный вопрос.
Но, в любом случае, стратегическая линия ясна - "за права мужчин".
Brissen:
Все это убого-утилитарное использование - прямое следствие традиционалистких максим в современном обществе.

Нет. Это ОДНОБОКОЕ, тенденциозное их использование.
Скажем, "Максима" "жена повинуется мужу" опускается бабьем, а вот "муж должен заботиться о жене и обеспечивать ее пропитание" наоборот выпячивается.

Жонглирование.
Прочла базовые условия.
Как я поняла, требуется заплатить имуществом родителей (потому что у девушки еще не может быть своего имущества, это понятно) враждебно настроенному староватому мужчине, который угрожает мне убийством (статья 119 УК РФ).
А если я буду хорошо варить борщ и улыбаться, пока он тратит деньги моих родителей - то возможно он проживет со мной N лет в блядстве, то бишь без регистрации брака. И даже сочтет меня достойной высокого звания матери (также вне брака, традиционно это называлось в подоле принести).
Пассаж про то, что "мне это тоже выгодно" - ахаха. Действительно, глупая баба может не понять, что именно тут ей выгодно, поэтому нужно сказать это прямо.
Выгодно. И все тут.
Brissen:
или южные народы, где бабы всегда откровенно одевались

Они не "откровенно" одевались, а согласно климату, и их оголенность у ТЕХ народов и не воспринималась как сексуальный призыв.

У африканцев (так любимых тобой черномазых) часто бабы с титьками ходят, но фишка в том, что мужчины их не считают это чем-то завлекающим.


Brissen:
никогда не понимал, что за "сексуальная провокация" такая

Это ОЧЕНЬ просто: использование самкой средств для усиления сексуального влечения самца к самке.
Средства эти могут РАЗНЫЕ в разные эпохи и в разных культурах. Заголение, подчеркивание форм, парфюмы разные, походняк похотливый, взгляд, кокетство, завлекающее поведение.
Ну, это - картина, в определенном стиле.
Вот я не в курсе, в каком виде они там реально по улицам ходили. :)
NeAlpha:
Перевариваешь в голове эту инфу, пропускаешь через себя, а потом начинаешь приходить в ужас от того, что это существо "строило" тебя дома, "воспитывало" тебя в детских садах и "учило" в школах. И будет продолжать учить и воспитывать твоих и прочих детей... и калечить им психику, навязывая вот подобные паттерны поведения описанные в статье.....

Очень полезно проанализировать источники иллюзий об обратном. Я долго об этом размышлял. И вот кто виноват: романы, кино, бабы, воспитывающие детей, АЛЕНИ. Но самое печальное, что в каждом из нас, кажется, сидит тяга к придумыванию сказок о бабах, к их романтизации. sad
Ходили, где климат позволял.
https://cdn-images-1.medium.com/max/800/0*GA0AlxYndXA2whLm.jpg - сиськи 17-го века.
А ведь есть и неевропейские народы, у которых вообще все в порядке с этим было: африканцы, индейцы и т.д. Там традиции, кстати, даже не патриархальные, а антибабские.))
Я к тому, что по улицам, они, возможно, с вываливающимися сиськами не особо ходили.:)
А декольте, откуда сиськи вываливались - это тоже художники?)
У современных баб декольте, зачастую меньше.
Может это художники на этом акцентировали? :)
Типа Ренессанс, свобода творчества и все такое?
Просто предположение.
Камрад,

ИМХО, эффективней не хамить, а оппонировать.

Например, рассказать, что так называемый "нео-традиционализм", в тактическом плане, в основном, держится на подмене понятия "традиционализма", который подразумевает передачу традиций детям, а, следовательно, наличие УСЛОВИЙ для этого.
"Нео-традионалисты" же утверждают, что "патриархат" - это даже когда в течении небольшого срока женщина "слушается" мужчину.
Олег Новосёлов:
Вы кто по сексуальной ориентации?
Олег Олегович,

ИМХО, даже в ответ на хамство вашего "оппонента", переход на тему сексуальной ориентации оппонента - это не формат выдержанной беседы, плохой пример для других.
Клиентку я кстати отправил к другому юристу. На алименты она не подает, у нее идея-фикс - ей нужно обязательно встретиться со своим благоверным, прежде чем предпринимать какие-либо действия. Пробил на инстинкт в этой ситуации это слабо сказано.
Не росло - не использовали бы. Все это убого-утилитарное использование - прямое следствие традиционалистких максим в современном обществе. И пока от этих максим мы не избавимся, - всегда так и будет, какие бы законы у нас не принимали.
Да ну, - все эти бабы с сиськами на выкате в эпоху Ренессанса , или южные народы, где бабы всегда откровенно одевались. Вообще, никогда не понимал, что за "сексуальная провокация" такая.
Соглашусь с Вами, что ревность мнимая или подлинная - мощнейшая штука в исполнении женщины. Оружие это используется очень хитро, мастерски, талантливо, ловятся на этом все.
Через скока?
Любую - нельзя было. Гулящую можно было.
Brissen:
Но, при этом, желание максимально нравиться мужчинам было бабской добродетелью всегда, правда, под "нравиться" не только внешний вид понимался.

Патриархат сильно ограничивал (если не исключал) сексуальную провокацию в этом "нравиться".
Brissen:
Так эта риторика из всего этого традиционализма и растет.

Не "растет", а использует. Вообще, именно для российского бабства характерно убого-утилитарное использование патриархальных стереотипов, но только там, где это ВЫГОДНО.
Во время второй мировой войны миллионы людей прошли концлагеря. Но что-то я не слышал ни одной истории, чтобы заключённый строил надзирателя, и чтобы надзиратели у него по струнке бегали. Неужели среди заключённых не было альфачей? Аналогичный вопрос можно задать относительно миллионов заключённых (среди которых, кстати, альфачей - вагон и маленькая тележка). Кто больше контролирует ситуацию - альфач-уголовник или конвоир?
Полагаю, ответы очевидны.
Когда у одного за спиной возвышается карательная махина государства, личные качества отходят на второй план. Чем жёстче давление государства, чем больше полномочий оно даёт одной из сторон, тем меньшее значение имеют личные качества участников.
Бабец за полгода до развода подарит квартиру маме, выписавшись с ребёнком
Ну да, правда, акценты в разных социальных слоях были разными.
Но, при этом, желание максимально нравиться мужчинам было бабской добродетелью всегда, правда, под "нравиться" не только внешний вид понимался.
Т.е., Вы признались, что будете соучастником преступления, если что? Шикарно.
Действительно, жалко терять, т.к. после таких примеров может посетить осознание, что патриархат это не просто "домострой" в отдельно взятой семье, а система ОБЩЕСТВЕННЫХ ценностей...
Brissen:
Бабы привлекательными для мужчин быть не пытались?
Речь, я так понял, про АКЦЕНТЫ в системе ценностей, транслируемой обществом.
А биологически - конечно, пытались. Такая у них по биологии роль. :)
Это не лояльное, или безразличное отношение к мужчинам как тягловому скоту. А именно презрение. Не у всех конечно. Но у многих. Кроме РСП-шного однобокого воспитания сказывается влияние средств массовой информации, литературы, кинематографа где мужчин представляют далеко не в лучшем свете. Где есть либо образ агрессивного альфача, либо лоха подкаблучника. Согласитесь, что не один из них не является положительным с точки зрения нормальности, адекватности.
В реальной жизни первый тип легко пробивает баб на спаривание, а других мужчин просто пробивает то есть" побивает" и не пригоден для использования по причинам описанным уже сотни раз. Второй тип подходит лишь для использования и является для них разновидностью тяглового скота, а хочется то большего. Куриными мозгами не понять, что они не совместимы. От этого и презрительное отношение к мужчинам в том числе как классу. А дополняет картину усугубляющееся с каждым годом расслоение общества на богатых и бедных. Бедных понятно - большинство. Но какая баба будет уважать бедного? Который в добавок и сам себя не уважает.
Дмитрий Селезнев:
Еще 100 лет назад не было.

Чего 100 лет назад не было? Бабы привлекательными для мужчин быть не пытались?

Дмитрий Селезнев:
Я о разводке на синьку в матриархальном социуме с использованием псевдо-патриархальной риторики.

Так эта риторика из всего этого традиционализма и растет. В том же традиционном обществе неженатый мужчина = лузер. Или просто странный, если лузером назвать нельзя.
Да всё с нашей силой и решительностью в порядке. Просто современным бабам в своей массе решительные НЕ НУЖНЫ. У современных баб шизофрения: надо бы и детенышей нарожать, и о семейном очаге похлопотать, но при этом чего доброго в кухонном рабстве не очутиться. Надо "сильное плечо", но надо быть "самостоятельной и независимой". Они сознательно сторонятся сильных, решительных мужчин с независимым мышлением.

У них постоянное ощущение, что такие мужчины будут к ним относиться "потребительски", не "будут видеть в них женщину" и вообще убегут налево рано или поздно. Плюс ещё набор штампов типичной городской невротички про милые подарки, постоянное внимание, вовремя и к месту проявленную заботу. Причём по тому расписанию, которое они там себе распланировали. Ну и ещё типа настоящий мужчина должен уметь стоически сносить все её заёбы, перемены настроения и прочую херню. Ну, короче, типичные мечты об "идеальном мужчине", которые из женской башки вытряхиваются в лучшем случае к 30 годам.

Поэтому бабы чаще выбирают в мужья совершенно негодный контингент по принципу "лишь бы не пил и получку приносил". Либо это задрот сильно ниже её по статусу и способностям (а такие браки попадаются, хоть и редко), либо обычный среднеранговый мужик-работяга с обычной зарплатой, которого средняя баба тут же принимается "допиливать" до идеальных кондиций, то есть делать для себя удобным.
В 90-х свободный рынок пришел, а в ссср банально не зачто было продаваться.
Да неужеле, любую крестьяку за рубля три можо было снять 150 лет назад
а рассказ со смыслом.интересный.просто похоже пришло время семье в современном урбан-обществе исчезнуть.просто гомо-обезьянус всеми этими законами как лопухами пользуеться.и чем он подлее тем успешнее.знаю 2 таких схожих лав-стори.и там все тож весьма не по шекспиру нашему уильяму.