Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Камрад, я всегда за альтернативный взгляд)
Давайте обсудим.

1) Естественно, речь идет об МПО. И если мы говорим, что мужчина бывает не прав, то сразу возникает вопрос "а кто решает прав или не прав?" И если в отношениях участвуют двое, то получается, что женщина дает оценку мужчине.

2) База одна у всех. На поверхности, они естественно различны.

3) Для меня критерием является ощущение комфорта. Если начинает реально напрягать, то переходим к пункту 4)

Конечно, эти пункты стоит раскрыть, но я всегда за краткость, дабы не нагромождать кучей информации)
Brissen:
- Бабы будут бросать детей. В конце концов, аборты они делают, значит и так детей бросать будут.
Так и слава богу. Появится отличная возможность, о которой мечтают овердофига мужчин (включая меня), - растить детей самостоятельно, без манипуляций, шанатажа и отжимов. И появится шанс вырастить новый вид девочек - "непроституток".
Я так понимаю, что выбор у комментаторов данной записи не шибко густ:
а) согласиться с мыслями автора;
б) высказать альтернативную точку зрения, рискуя прослыть верующим в "нитаких" и, по совместительству, - прозревшим на один глаз ) 

Но поскольку вариант "б" меня нисколько не тревожит, то прокомментирую следующим образом.
1) Безосновательная мантра;
2) Отчасти правда (смотря в чем одинаковые);
3) Зависит от ситуации (слишком общий вывод);
4) Согласен, ибо позорная ст. 132 УК РФ (шутка). 
Ждать смысла нет)
Вероятность крайне мала.
Возможно.

Все-таки здесь нужно несколько законодательных инициатив.

Но я хотел показать, что это не зависит от экономического строя.
Ну ждите "случая принятия такого закона". Только долго ждать придётся.

Кроме того, сами мужчины будут против такого закона: никому не захочется остаться один на один с ребёнком. Это тупой, тяжёлый и несвойственный мужскому началу труд. Мужчина воин, охотник и осеменитель, а не детсадовская нянечка, спец по соплям и какашкам. Вот себя в 23 года представьте с детьми. Свободы - НОЛЬ. По Кельвину. Прощай пиво, спортзал, бабы, интернет, рыбалка, хобби. Загнётесь за год. Не мужская роль.
Скорее всего, если принять такую меру, а остальные не принять, то будет 2 варианта:

- Бабы перестанут рожать. От слова "совсем", - даже те, которые рожают сейчас.
- Бабы будут бросать детей. В конце концов, аборты они делают, значит и так детей бросать будут.

А остальное останется как было.
Упоминание Superbison81 и Забродина улыбнуло. smile Помню таких. Ещё и Santa Butthead, который куда то пропал , как в воду сгинул. Деятельные персоны были, но оторванные от реалий. У Забродина вообще для госдумы проект закона о семье был создан. В далёком 2008 году. Тогда форум Мужского движения был единственной площадкой. Итог: этот закон только там и висит в архиве.
Я написал, что в случае принятия такого закона, даже в постиндустриальном обществе сложится патриархат.
Потому что от экономики это никак не зависит.

Более того, в чем связь между законом "ребенок после развода остается с отцом" и капитализмом в самой стране?
Нет, вы прямо написали про закон "о закреплении ребёнка за отцом". А от экономики зависит ВСЁ в этой жизни.
Я сейчас не про закон, а про экономический строй. Он никак не влияет на патриархат/непатриархат.
Пожалуйста, принимайте. Знаете как этот пустячок сделать? В этом же и суть этой статьи - невозможно принять такие законы. У нас не тот строй. Нужны диктатура и нищета - вот тогда можно принимать всё что угодно.

Ну кто вам примет такой закон? Жириновский? Надо строй менять. Мы под западом, а они - Лео прав - просто не дадут ничего здавого принять. Все депутаты прикормлены госдепом, держат бабло за границей - они будут принимать ровно то, что им диктуют.
Жестокий Монстр:
Не стоит преувеличивать значимость законов, ибо законы лишь отражают и подтверждают экономическую ситуацию. Всегда и везде наибольшую цену имеет то, что востребовано и незаменимо. А пока женщины имеют свой собственный доход, превышающий прожиточный минимум, мужчина есть и будет заменим, уже не является тем, на ком всё держится.

Простой аргумент, о который разбивается вся это теория:

Закон о закреплении ребенка за отцом после развода.
Да здравствует патриархат)
""""Для патриархата нужна Базовая Идеология. Обоснование различного правового статуса мужчин и женщин. Для римлян такой Базовой Идеологией была римская религия и вся законодательная база Римской республики""""

Для римлян такой базовой идеологией был тяжкий ручной труд, который производили мужчины, которых нельзя было заменить женщинами (по причине неподъёмности такого труда для них) или автоматами (по причине их отсутствия). Не стоит преувеличивать значимость законов, ибо законы лишь отражают и подтверждают экономическую ситуацию. Всегда и везде наибольшую цену имеет то, что востребовано и незаменимо. А пока женщины имеют свой собственный доход, превышающий прожиточный минимум, мужчина есть и будет заменим, уже не является тем, на ком всё держится. Потому какой там патриархат - тут бы хоть не потерять что имеешь.
Статья мега крутая и мега полезная!
Однозначно в избранное ok
Статья:
Ваня, стучащий кулаком по столу, после стопки водки – это не патриархат. Это Ваня, стучащий кулаком по столу, после стопки водки.
Это точно. А жена патриарха тихонечко хихикает и поддакивает. А сама думает, вот дурачок, таким вертеть как два пальца об асфальт.
Не мог не прокомментировать эту статью.

Прежде всего хочется отметить очень здравый подход к проблематике, чем всегда отличается Автор. Не в бровь, а в глаз, как говорится ok

Все же отмечу некоторые моменты.

Первое, на что хочу обратить внимание, - нам следует ориентироваться именно на патриархат и выбрать его строительство в качестве долгосрочной цели.
Потому что равноправие по своей сути - утопия.
Представьте, если сделать ребенка полностью равноправным по отношению ко взрослому, он просто-напросто погибнет. Так и с женщинами.

Нынешнее равноправие строится исключительно на "костылях" для женщин, в ущерб мужчинам. Думаю, это очевидно.

Второй момент - религия. Здесь также стоит отметить, что это инструмент, а как его использовать - решают люди. Христианство само по себе - религия свободных людей, но его пытаются подстроить под государственные нужды для управления, путем извращения основных постулатов. В качестве доказательства - откройте Ветхий Завет и найдите миллионы отличий с нынешней трактовкой.

В любом случае, проблема системная и решать ее нужно комплексно, на многих уровнях.
Только если равноправие - это путь в никуда (уже пояснил почему), то патриархат возможен.

Хотя и то, и другое построить крайне тяжело.
Статья:
ВСЕ решения, связанные с появлением потомства, а, следовательно, и с возложением на мужчину обязанностей отца, женщина принимает ЕДИНОЛИЧНО
На практике баба не способна принимать подобные решения самостоятельно (будут качели и вынос мозга) и полностью зависима от решения мужчины. Либо он доблестный рыцарь, либо подлый детоубийца. Третьего не дано.
Статья:
Вариант 4 Оба партнера не хотят ребенка. Пара выбирает наиболее подходящий метод контрацепции. Оба понимают и честно принимают риски. В случае “залета” - прерывание беременности.
По факту понимает и честно принимает риски только мужчина. В случае "залёта" внезапно оказывается, что баба хочет ребёнка, всегда его хотела и искренне недоумевает, почему мужчина не прыгает от радости и как он вообще смеет думать об "убийстве ни в чём неповинного малыша". Так что не ведитесь на эту логическую удочку. Баба думает и делает то, что ей выгодно/удобно в каждый конкретный момент времени.
В поведении наших мужчин ничего удивительного не нахожу. Если инициатива наказуема, а это и дураку понятно становится, то все закономерно. Все эти подкаты себе дороже. А инстинкт охотника добивается поведением как самих баб, так и последствиями развития отношений на законодательном уровне. Сами достаточно унылые, а от нас ждут представлений как в цирке.
Просто поведение мужчин становится зеркальным поведению женщин.
Замечание Модератора: Тут так не надо себя вести, пожалуйста.Причины: [хамство и оскорбления]
Замечание Модератора: А вот привирать, занимаясь троллингом, в адрес собеседника - тут, увы, нельзя.Причины: [склочность] [троллинг] [демагогия]

Слышь, модератор, иди-ка ты нахуй.
Ёрслинг, а вы попробуйте подольше сексом заниматься — будет дешевле выходить.
Кадочников Иван:
Типичная френдзона...

Какая же френдзона, если секс есть? smile

Кадочников Иван:
Или может припомните случай, когда она Вас вытащила из кювета, а потом сделала минет?

Да я никуда не вытаскивал никого, просто взял трубку, узнал цену на эвакуатор и сказал на каком километре девочку искать.

От добра добра не ищут, я не считаю это ощутимым вложением; помощи в ответ тоже не жду — причём, не только от женщин, от мужчин тоже не жду. Это мой жизненный принцип — людей ожиданиями не перегружать.

На себя нужно рассчитывать. Помогут — хорошо; не помогут — тоже хорошо.
John Smith:
Дружище, ну смысл мне врать?

Врём мы не только окружающим, но и самим себе, при том не меньше.

John Smith:
У меня нет подвигов: я встречаюсь не с моделями и толком никого не соблазнял — просто завязались отношения в своё время с несколькими женщинами, вот и всё.

Типичная френдзона...

John Smith:
Встречаешься с женщиной по схеме «дружба+секс» — значит, иной раз придётся помочь.

Заплатить. При том именно мужчине.
Или может припомните случай, когда она Вас вытащила из кювета, а потом сделала минет?

John Smith:
Я просто это не считаю, понимаете?

Но это ведь не значит, что не платите.
Кадочников Иван:
Ну и ГЛАВНОЕ.

Дружище, ну смысл мне врать? мне вообще поровну на мой «ранг», я совсем не тщеславный. Относятся ли ко мне форумчане с трепетом или ненавидят; разделяют мои мысли или считают дебилом — для меня всё едино, честное пионерское.

У меня нет подвигов: я встречаюсь не с моделями и толком никого не соблазнял — просто завязались отношения в своё время с несколькими женщинами, вот и всё. В этом нет ничего сверхъестественного, честно.

Если брать по большому счёту, то платить нужно за всё — так устроен мир. Встречаешься с женщиной по схеме «дружба+секс» — значит, иной раз придётся помочь. Например, одной длинноногой подружке я сляпал на скорую руку сайт (1), помогал забрать духовку из ремонта (2), дозванивался до эвакуатора и СТО, когда она с трассы в гололёд улетела. Это всё, что я для неё делал. За кофе, когда мы встречались, платил, как правило, я — но один раз она по своей инициативе сводила меня в кино за свой счёт. Сувениры какие-то по мелочи привозит, когда с отдыха возвращается. Чего считать каждую копейку?

Я просто это не считаю, понимаете? я на своих так называемых «друзей» тратил в разы больше, а с ними даже секса не было. Кота лечил от гипертонии — за один укол в клинике по 500 рублей оставлял. Жизнь такая.
John Smith:
Мне и дают. Я, правда, не вдаюсь в мотивацию

Потому что Вы платите. Поэтому и дают.
Да, платите, возможно, не деньгами, а своим временем, силами.
Ну и ГЛАВНОЕ. Вы как и все мужчины (и я в том числе) преувеличиваете свои "подвиги", а, прямо говор, я врёте.
Секс для нас, мужчин - это в первую очередь не удовольствие, а маркер в иерархии.
Кадочников Иван:
А Вы считаете, что, пусть не все, но многие из них готовы вам дать "по любви"?

Мне и дают. Я, правда, не вдаюсь в мотивацию — не берусь утверждать, что меня любят. Но — дают, и отношения тёплые со мной поддерживают.
Ну да, плюс у любой ожп эти или все лямы легко умножаются на ноль когда им угодно.
John Smith:
за него нужно спасибо сказать нашим предкам-патриархам
Во как! Оказывается в тотальном проституировании опять мужчины виноваты. Те, которые умерли 100 лет назад. (Где-то я уже такие мысли слышал.)
Пойду каяться перед проститутками за патриархат...
Спасибо за позитивные комментарии и критику. Особое спасибо - за "молодой задор". Давно мне не делали таких комплиментов. Вкратце по поводу отзывов. Вагиноцентризмом тут и не пахнет. Откуда его взял автор комментария, мне даже представить сложно. Скорее в моей статье речь идёт о непонимании ситуации, когде мужчина сам по доброй воле попускает бабе творить беспредел. Например - вступает в "законный брак". А потом искренне не понимает, почему она повела себя как животное. Отсюда ответ на ещё один комментарий. Да, я не могу ответить, где находится мужской мозг в тот момент, когда жених в ЗАГСе говорит "согласен". По моему мнению, многие (слишком многие) молодые мужчины находятся в плену вагиноориентированного мировоззрения, которым нас обильно питают СМИ (в своё время даже хотел написать статью о "мемах" в социальных сетях, но решил, что их тлетворное влияние и без меня очевидно). Однако мои личные наблюдения в ходе общения с ОМП наиболее перспективного брачного возраста заставляют меня думать о многих из ник как о жертвах пропаганды. Это тема для отдельной статьи профессионального психолога, коим я (увы) не являюсь. Тем не менее, я считаю, что каждый сам несёт ответственность за свои решения и поступки. На данном ресурсе уже не раз говорилось (и я лично полностью согласен с этим утверждением), что склонность обвинять всех и вся в своих действиях - характерная черта ОЖП. По поводу иррелевантности для ОЖП наличия "парня" позволю себе не согласиться. Они это тщательно скрывают, однако при внимательном наблюдении зависимость из самооценки и оценки друг друга с этой точки зрения - очевидна. Соглашусь, что в случае молодых девАх - это заметнее. Но и те, кому под 50, следуют тому же паттерну. Просто более умело его маскируют в связи с истечением собственного срока годности и безвозвратной утратой товарного вида. Надо же хоть как-то задирать себе цену))
Я даже не знаю кто на этих кукольных чучел ведется. Мы таких называем губошлепки. Но то что ты не ведешься на губошлепок и то что у тебя есть свой вкус - это не значит что ты уменьшил зависимость от женщины. Скорее, наоборот. Если нравятся губошлепы - то они все одинаковые даже внешне. А если нравится какая-то конкретная женщина, которая как раз соответствует твоему вкусу - то это как раз зависимость и увеличивает. Так что посыл статьи мне не совсем понятен.
Поддерживаю. Купера тяжело читать, но фильм - один из самых любимых, в нём очень хорошо показан Мужчина.
Кому интересна тема алкоголизма и критика 12-шаговых программ - советую почитать Джек Тримпи и его сайт Rational Recovery - он тоже круто все мифы разбирает.
Вот опыт моего детства/юности. В Москве бабы ко мне относились как к пустому месту. Еду на лето отдыхать в убогую провинцию, там вешаются, мокнут, дефлорируются. Потом я переехал в США (в те годы это было нереально круто). Стали вешаться/мокнуть москвички. Всё бесплатно. Камрад, я альфа? Или дзета? Или дельта? :)
В 18 лет озабочены почти все, но одни получают отлуп за отлупом, а другие в это время по кругу распечатывают сокурсниц.
Это понимать так, что часть парней нравятся девушкам настолько, что им дают бесплатно
AndreyP:
и не позволю менять себя.

смешно...очень...)))
позвольте вопрос, как Вы это сделаете?!
Вы на фоне собственных "неудач с женщинами" слишком остро воспринимаете "победы" "альфачей". В этом, по-моему, у вас и проблема в рассуждениях.
Там не всё так гладко, как Вам кажется. Все эти "альфачи" те ещё пи..дострадальцы.
Да, они (альфачи) для баб более привлекательны, но не надо думать, что последние только и думают, как им "жопу подставить". Просто цена для "альфачей" существенно ниже, да и только.
reem:
20% парней дефлорируют 80% девушек
Как это понимать? Что 20% самых озабоченных юнцов дефлорирует всё что движется, включая жирный прыщавый шлак? Или что бабы, даже страшные, пока на шее у родителей, плетут свои санта барбары только с 20% топовых парней?
Earthling:
делают 30%-ную скидку
Повеселили! smile
Что ж, Ваша твёрдость в убеждениях вызывает уважение. Но согласиться никак не могу.
Mysuseter:
Вы фактически отрицаете существование мужчин, которые сексуально привлекательны для женщин сами по себе.
Не отрицаю. Более того проститутки им делают 30%-ную скидку. joke
Камрад, при всём уважении, Ваш оппонент прав. Вы фактически отрицаете существование мужчин, которые сексуально привлекательны для женщин сами по себе. Простите, но это экстремизм. Меня тоже бабы никогда не любили, но у меня были знакомые, на которых они реагировали совершенно по-другому. И материальные ништяки тут были непричём.
Если мне не верите, послушайте песню "Настоящий полковник" в исполнении Аллы Пугачёвой. smile